De två sidorna under det spanska inbördeskriget

Tillägnad vår saknade medlem varjag
Användarvisningsbild
Dag den vise
Medlem
Inlägg: 977
Blev medlem: 15 december 2012, 21:41
Ort: Östra Svealand

De två sidorna under det spanska inbördeskriget

Inlägg av Dag den vise » 17 februari 2014, 22:11

Ett krig som jag vet relativt lite om är spanska inbördeskriget. Vad jag vill veta är nu hur såväl den republikanska sidan som nationalistsidan var organiserade, vad deras generaler (för som det är nu känner jag nästan bara till namnet på nationalistsidans ledare, nämligen Francisco Franco) hette och hur de båda sidorna var beväpnade. Jag nöjer mig med en översikt, men jag vill helst att ni inte bara skickar länkar. Trådarna blir bara så korta då.

Bränner
Medlem
Inlägg: 315
Blev medlem: 7 augusti 2013, 10:44

Re: De två sidorna under det spanska inbördeskriget

Inlägg av Bränner » 19 februari 2014, 21:52

Tips i all enkelhet. Läs sidan om spanska inbördeskriget på Wikipedia. Det finns oxå en tegelsten om detta krig på svenska med titeln Spanska inbördeskriget av Hugh Thomas.

Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 9 april 2002, 11:10

Re: De två sidorna under det spanska inbördeskriget

Inlägg av Stefan » 21 februari 2014, 11:07

Jag har för mig att Beevor också skrev en tegelsten om Spanskan. Och han skriver kunnigt och lättläst.

Allmänt kan man väl säga att det var arméns uppror mot regeringen. Så Franco hade flertalet generaler och kanoner mm med sig.
Medan regeringen fick mera improvisera fram, även om de hade resurser och jag antar, även delar av armén. Och så t.ex. hade de hela tiden brist på officerare och erfarna underbefäl.
Det är också därför som regeringssidans generaler blev mera kända - det var ju så få av dem. T.ex. polacken Swierczewski som var utlånad sovjetisk general, blev rätt känd - fastän han var inte speciellt bra general, som dessutom drack gärna och mycket, sägs det.

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2636
Blev medlem: 7 juni 2010, 20:04

Re: De två sidorna under det spanska inbördeskriget

Inlägg av Der Löwe » 21 februari 2014, 11:45

Det båda sidorna var båda splittrade. Regeringssidan var särskilt splittrad med Liberala, anarkistiska, sovjetrogna komunister, Baskiska nationalister mfl. De internationella brigaderna som stödde regeringssidan var inte heller helt likriktade med sina sympatier mellan de olika regeringsfraktionerna. Nämnas kan väl att flottan mestadels var regeringstrogen vilket tvingade de bästa "franco styrkorna att överskeppa från Afrika till södra Spanien med ett antal Ju 52 transportplan.

Användarvisningsbild
sonderling
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 7981
Blev medlem: 4 april 2002, 14:24
Ort: Oxelösund

Re: De två sidorna under det spanska inbördeskriget

Inlägg av sonderling » 21 februari 2014, 12:35

Stefan skrev:Jag har för mig att Beevor också skrev en tegelsten om Spanskan. Och han skriver kunnigt och lättläst.

Allmänt kan man väl säga att det var arméns uppror mot regeringen. Så Franco hade flertalet generaler och kanoner mm med sig.
Medan regeringen fick mera improvisera fram, även om de hade resurser och jag antar, även delar av armén. Och så t.ex. hade de hela tiden brist på officerare och erfarna underbefäl.
Det är också därför som regeringssidans generaler blev mera kända - det var ju så få av dem. T.ex. polacken Swierczewski som var utlånad sovjetisk general, blev rätt känd - fastän han var inte speciellt bra general, som dessutom drack gärna och mycket, sägs det.
Beevors bok var bra, den kom sedan i en reviderad version (som jag inte läst ännu) där han fick skriva om en del för att han fått tillgång till nya uppgifer i Sovietiska arkiv.

Sonderling

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Re: De två sidorna under det spanska inbördeskriget

Inlägg av Stellan Bojerud » 21 februari 2014, 13:19

Här en tråd om svenskt deltagande på regeringssidan i Spanien

viewtopic.php?f=32&t=6551&hilit=interna ... ns+Beimler

LasseMaja
Redaktör emeritus
Inlägg: 4808
Blev medlem: 22 januari 2003, 08:19
Ort: Dalarna

Re: De två sidorna under det spanska inbördeskriget

Inlägg av LasseMaja » 21 februari 2014, 18:49

Der Löwe skrev:Det båda sidorna var båda splittrade.
Upprorsmakarna var splittrade mellan Alfonstrogna monarkister, falangister (facism) och Carlister (bourbontrogna monarkister). Vidare fanns katolska kyrkan, höga militärer, godsägare, automona högergrupper och olika konservativa grupper, sen fanns också de centralistiska intressena som ville kväsa regioners strävan efter självstyre eller självständighet.

Davian
Medlem
Inlägg: 4832
Blev medlem: 7 februari 2005, 16:48
Ort: Praha

Re: De två sidorna under det spanska inbördeskriget

Inlägg av Davian » 21 februari 2014, 19:39

en stor variant av alla mot alla dvs :)

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2636
Blev medlem: 7 juni 2010, 20:04

Re: De två sidorna under det spanska inbördeskriget

Inlägg av Der Löwe » 22 februari 2014, 14:43

Nja, det fanns extremt många särintressen. De Sovjetiska stödet pytsades ut till de Moskvatrogna elementen på regeringssidan. Det var mycket "ränkspel" för att säkra vilken sida som skulle ta över makten inom den regeringstrogna. Krigföringen skedde inte helt koordinerat. Till slut lyckades ändå Sovjet att roffa åt sig den Spanska guldreserven.

Användarvisningsbild
Torbjörn Holmgren
Medlem
Inlägg: 1685
Blev medlem: 13 september 2004, 11:46
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: De två sidorna under det spanska inbördeskriget

Inlägg av Torbjörn Holmgren » 4 mars 2014, 23:07

”Livet förnam jag som en stor, envis sten” - Leonard Lundberg, Ut ur Garderoben (1988)

Användarvisningsbild
Torbjörn Holmgren
Medlem
Inlägg: 1685
Blev medlem: 13 september 2004, 11:46
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: De två sidorna under det spanska inbördeskriget

Inlägg av Torbjörn Holmgren » 4 mars 2014, 23:11

Dag den vise skrev:Ett krig som jag vet relativt lite om är spanska inbördeskriget. Vad jag vill veta är nu hur såväl den republikanska sidan som nationalistsidan var organiserade, vad deras generaler (för som det är nu känner jag nästan bara till namnet på nationalistsidans ledare, nämligen Francisco Franco) hette och hur de båda sidorna var beväpnade. Jag nöjer mig med en översikt, men jag vill helst att ni inte bara skickar länkar. Trådarna blir bara så korta då.
Stanley G Paynes bok Falange a history of spanish fascism är också bra.
Lite fakta är att revolten leddes av Sanjuro som dog i en flygkrash, falangistledaren Jose Antonio (Primo de Rivera) var fast på republikanskt område. Att Franco tog över var rena slumpen.
”Livet förnam jag som en stor, envis sten” - Leonard Lundberg, Ut ur Garderoben (1988)

Användarvisningsbild
Dag den vise
Medlem
Inlägg: 977
Blev medlem: 15 december 2012, 21:41
Ort: Östra Svealand

Re: De två sidorna under det spanska inbördeskriget

Inlägg av Dag den vise » 24 augusti 2014, 20:49

Om nationalistsidan kan det även nämnas att där stred förutom spanjorer, tyskar och italienare även en betydlig andel marockaner (detta eftersom ju Francos armé ju innan inbördeskrigets början var i den då spanska kolonin Marocko, och då var det så klart naturligt att man då rekryterade soldater bland lokalbefolkningen). Detta gjorde republikanerna i propagandan till en morisk återerövring, precis som nationalistsidan anklagade republikanerna för att genom sitt motagande av sovjetisk krigsmateriel och soldater för att försöka göra Spanien till en rysk koloni. Dessutom kom det även frivilliga från den demokratiska delen av Europa till nationalistsidan, och mest känd av dessa är den irländska brigaden (som faktiskt åtminstone till en liten del bestod av veteraner från kriget mot britterna ). Denna brigad hamnade dock sällan i strid, och därför ska de ha blivit avskedade av Franco på slutet eftersom han tyckte de var en börda för hans sida.

Användarvisningsbild
Marcus
Medlem
Inlägg: 6804
Blev medlem: 22 mars 2002, 21:27
Ort: Sverige

Re: De två sidorna under det spanska inbördeskriget

Inlägg av Marcus » 24 augusti 2014, 21:22

Ska man nämna den irländska brigaden som ett exempel på stöd från "den demokratiska delen av Europa" ska man också vara tydlig med att den organiserades och leddes av den irländske fascistledaren Eoin O'Duffy (mest känd som ledare för blåskjortorna).
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Irish_Brigade_(Spanish_Civil_War)

Boktips i ämnet är "The Blueshirts" av Maurice Manning.

/Marcys

Användarvisningsbild
Dag den vise
Medlem
Inlägg: 977
Blev medlem: 15 december 2012, 21:41
Ort: Östra Svealand

Re: De två sidorna under det spanska inbördeskriget

Inlägg av Dag den vise » 24 augusti 2014, 21:33

Marcus Wendel skrev:Ska man nämna den irländska brigaden som ett exempel på stöd från "den demokratiska delen av Europa" ska man också vara tydlig med att den organiserades och leddes av den irländske fascistledaren Eoin O'Duffy (mest känd som ledare för blåskjortorna).
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Irish_Br ... Civil_War)

Boktips i ämnet är "The Blueshirts" av Maurice Manning.

/Marcus
När jag skrev "från de demokratiska länderna" menade jag att de var medborgare i ett demokratiskt land och inte att just de var demokrater (skulle varit lite tydligare där).

Användarvisningsbild
volgar
Medlem
Inlägg: 417
Blev medlem: 30 augusti 2003, 19:11
Ort: sthlm

Re: De två sidorna under det spanska inbördeskriget

Inlägg av volgar » 25 augusti 2014, 03:35

Dag den vise skrev:Om nationalistsidan kan det även nämnas att där stred förutom spanjorer, tyskar och italienare även en betydlig andel marockaner (detta eftersom ju Francos armé ju innan inbördeskrigets början var i den då spanska kolonin Marocko, och då var det så klart naturligt att man då rekryterade soldater bland lokalbefolkningen). Detta gjorde republikanerna i propagandan till en morisk återerövring, precis som nationalistsidan anklagade republikanerna för att genom sitt motagande av sovjetisk krigsmateriel och soldater för att försöka göra Spanien till en rysk koloni. Dessutom kom det även frivilliga från den demokratiska delen av Europa till nationalistsidan, och mest känd av dessa är den irländska brigaden (som faktiskt åtminstone till en liten del bestod av veteraner från kriget mot britterna ). Denna brigad hamnade dock sällan i strid, och därför ska de ha blivit avskedade av Franco på slutet eftersom han tyckte de var en börda för hans sida.

Marockanerna begick en massa vidriga hemskheter emot civilbefolkningen. För dem var det att döda otrogna. Byar som det var "Rojos" i blev alla slaktade...

Här är en intressant artikel om ämnet;
http://www.reuters.com/article/2009/01/ ... NT20090115

Skriv svar