Tillförsel av strf 90 till krigsförbanden

I samarbete med SoldF
Tyghantv
Medlem
Inlägg: 65
Blev medlem: 14 september 2011, 21:31

Tillförsel av strf 90 till krigsförbanden

Inlägg av Tyghantv » 3 januari 2014, 18:22

B Hellqvist skrev:
Stellan Bojerud skrev:1978-79 gick jag InfSS i Kvarn och fick där lära mig hur ineffektiva och sårbara BMP och MTLB var samt hur lätt det svenska skogsinfanteriet slog ut dem. Tjugo år senare fick jag lära mig att den svenska armén blivit oövervinnerlig genom att riket inköpt BMP och MTLB under måttot "deras gamla är våra nya". Det som 1979 varit skit var 1999 toppmodernt. Någon måste ha ljugit vid endera av dessa två tidpunkter.
Återupplivar en gammal post... Jag pratade med en major jag känner sedan värnplikten, och han sa att gängse uppfattning på 80-talet var att MTLB kunde bekämpas med lätthet, och att de dessutom skulle haverera mekaniskt. När sedan armén införskaffade ett antal fordon och skulle montera på svenska antenner, fann man att det inte gick att borra genom takets pansarplåt. Man fick helt enkelt ta upp ett hål och svetsa i sämre plåt för att kunna montera fästena... Dessutom visade de sig hålla mycket bra. Jag misstänker att lögnerna var antingen desinformation från något håll, eller önsketänkande.
Om jag inte missminner mig så var anskaffningen av MTLB ett substitut för att användas som utbildningsobjekt inför införande av strf 90 vid infanteriförbanden och inte alls som något nytt stridsfordon vid våra förband. När det väl gick sönder skulle det inte läggas ner några större summor för att åtgärda materielen utan mer som, öva - slit - släng.
Men upphandlingen av vagnarna gick ju inte riktigt rätt väg som normal materielanskaffning.

Vysotskij
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 903
Blev medlem: 25 april 2007, 11:30
Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok

Re: Försvaret av Milo ÖN i gränszonen

Inlägg av Vysotskij » 3 januari 2014, 23:16

Det har jag aldrig hört; varifrån kommer det?

När strf 90 började levereras var aldrig tanken att de skulle räcka till alla infanteri- och norrlandsbrigader, utan högst någon bataljon per brigad. MTLB (och BMP-1) var ämnade att fylla ett sent påkommet men inte mindre akut behov av splitterskydd åt brigadinfanteriet.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Försvaret av Milo ÖN i gränszonen

Inlägg av MD650 » 5 januari 2014, 15:57

Vysotskij skrev:Det har jag aldrig hört; varifrån kommer det?

När strf 90 började levereras var aldrig tanken att de skulle räcka till alla infanteri- och norrlandsbrigader, utan högst någon bataljon per brigad. MTLB (och BMP-1) var ämnade att fylla ett sent påkommet men inte mindre akut behov av splitterskydd åt brigadinfanteriet.
Från början var strf 90 avsedd för en brigad (MekB19).
Som du skriver så var pbv 401/501 avsedd att splitterskydda infanteriet.
:)

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2636
Blev medlem: 7 juni 2010, 20:04

Re: Försvaret av Milo ÖN i gränszonen

Inlägg av Der Löwe » 6 januari 2014, 14:47

Hm, jag läste att det projekterades för fem självständiga bataljoner som skulle utrustas med srtf90. De skulle organiseras för strid mot kringgångsförband och luftlandsättningar. De skulle kunna underställas norrlandsbrigad vid anfallsstrid. Som jag tolkade det skulle de under fördröjningsskedet vara rörlig reserv och senare under slå skedet underställas varsin NB om de fortfarande var i skick all strida. Källan är Arménytt från tidigt 80tal. Filtrerat av mitt minne nu 30 år senare.

Vysotskij
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 903
Blev medlem: 25 april 2007, 11:30
Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok

Re: Försvaret av Milo ÖN i gränszonen

Inlägg av Vysotskij » 14 januari 2014, 21:03

Planerna för hur norrlandsmekaniseringen skulle gå till och hur strf 90 skulle användas tycks ha varierat över tiden. Kan vara intressant att kartlägga i och för sig.

Men min bild är att de första faktiskt tillförda strf 90 hamnade på MekB 19, PB 9 och enstaka kompanier i norrlandsbrigaderna. Stämmer det?

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Tillförsel av strf 90 till krigsförbanden

Inlägg av MD650 » 15 januari 2014, 17:17

Vysotskij skrev:Planerna för hur norrlandsmekaniseringen skulle gå till och hur strf 90 skulle användas tycks ha varierat över tiden. Kan vara intressant att kartlägga i och för sig.

Men min bild är att de första faktiskt tillförda strf 90 hamnade på MekB 19, PB 9 och enstaka kompanier i norrlandsbrigaderna. Stämmer det?
Det stämmer.
Ett tag skulle strf 90 enbart tillföras de två fristående strvbat ÖN som fanns under 80-90talet.
Därefter skulle hela NB 19 göras om till mekbrigad ÖN med tre mekbat och en pvbat.
Ganska tidigt skulle även MekB 9 få strf 90
Sedemera tillfördes även ett strf 90 till MekIB 1 som skulle mekaniseras.

Strf 90 var byggd och framtagen för att nyttjas i övre Norrland.
:)

Grönis
Medlem
Inlägg: 666
Blev medlem: 20 december 2012, 23:53

Re: Tillförsel av strf 90 till krigsförbanden

Inlägg av Grönis » 15 januari 2014, 21:43

MD650 skrev:
Vysotskij skrev:Planerna för hur norrlandsmekaniseringen skulle gå till och hur strf 90 skulle användas tycks ha varierat över tiden. Kan vara intressant att kartlägga i och för sig.

Men min bild är att de första faktiskt tillförda strf 90 hamnade på MekB 19, PB 9 och enstaka kompanier i norrlandsbrigaderna. Stämmer det?
Det stämmer.
Ett tag skulle strf 90 enbart tillföras de två fristående strvbat ÖN som fanns under 80-90talet.
Därefter skulle hela NB 19 göras om till mekbrigad ÖN med tre mekbat och en pvbat.
Ganska tidigt skulle även MekB 9 få strf 90
Sedemera tillfördes även ett strf 90 till MekIB 1 som skulle mekaniseras.

Strf 90 var byggd och framtagen för att nyttjas i övre Norrland.
:)
Är inte det lite märkligt att man utvecklar en ny vagnstyp för relativt få tänkta exemplar? Blir ju väldigt höga utvecklingskostnader per vagn så att säga. Hur många kompanier per bataljon inom MekIB 1 skulle ha Strf 90? Skulle någon bataljon helt utrustas med 90an?

kblomster
Medlem
Inlägg: 587
Blev medlem: 21 augusti 2012, 18:26

Re: Tillförsel av strf 90 till krigsförbanden

Inlägg av kblomster » 15 januari 2014, 22:49

Om jag minns rätt från det jag läst i ett gammalt nummer av SPHF:s tidskrift Pansar så tänkte man på ett tidigt stadium att man även skulle ta fram en särskild lågkostnadsvariant av strf 90 och låta denna ersätta pbv 302, medan den "riktiga" 90:an skulle användas i ÖN. Dessa planer var dock från innan murens fall.

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2636
Blev medlem: 7 juni 2010, 20:04

Re: Tillförsel av strf 90 till krigsförbanden

Inlägg av Der Löwe » 15 januari 2014, 23:46

Det fanns en 25 mm variant projekterad, och en handvevad 40 mm variant. Dessutom en hel familj specialfordon i familjen. men sen blev det det som blev.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Tillförsel av strf 90 till krigsförbanden

Inlägg av MD650 » 16 januari 2014, 17:17

[quote="Der Löwe"]Det fanns en 25 mm variant projekterad, och en handvevad 40 mm variant. quote]
Från början provade an L25, L40 resp. G 40.
G 40 utvecklades till E40 som är det som blev serietornet.
:)

Vysotskij
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 903
Blev medlem: 25 april 2007, 11:30
Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok

Re: Tillförsel av strf 90 till krigsförbanden

Inlägg av Vysotskij » 16 januari 2014, 21:51

Det sista jag såg angående MekIB 1 var två bataljoner med strf 90 och två med pbv 302.

Axial
Medlem
Inlägg: 566
Blev medlem: 21 mars 2006, 21:09
Ort: Dalasocken

Re: Försvaret av Milo ÖN i gränszonen

Inlägg av Axial » 8 februari 2014, 22:41

Vysotskij skrev:Det har jag aldrig hört; varifrån kommer det?

När strf 90 började levereras var aldrig tanken att de skulle räcka till alla infanteri- och norrlandsbrigader, utan högst någon bataljon per brigad. MTLB (och BMP-1) var ämnade att fylla ett sent påkommet men inte mindre akut behov av splitterskydd åt brigadinfanteriet.
NB 13 bataljonsorganisation i NB 87 skulle bestå av 1 nskbat 90, 2 nskbat 401 och 1 npvbat 206.
Det framgår dock inte hur många vagnar som ingick i nskbat 90.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Försvaret av Milo ÖN i gränszonen

Inlägg av MD650 » 9 februari 2014, 08:24

Axial skrev: NB 13 bataljonsorganisation i NB 87 skulle bestå av 1 nskbat 90, 2 nskbat 401 och 1 npvbat 206.
Det framgår dock inte hur många vagnar som ingick i nskbat 90.
Du menar inte 97???
:)

Axial
Medlem
Inlägg: 566
Blev medlem: 21 mars 2006, 21:09
Ort: Dalasocken

Re: Försvaret av Milo ÖN i gränszonen

Inlägg av Axial » 9 februari 2014, 09:56

MD650 skrev:
Axial skrev: NB 13 bataljonsorganisation i NB 87 skulle bestå av 1 nskbat 90, 2 nskbat 401 och 1 npvbat 206.
Det framgår dock inte hur många vagnar som ingick i nskbat 90.
Du menar inte 97???
:)
Det står NB 87 i boken. Man skriver dock så här i texten:
Under 90-talets senare del fortsatte diskussionen och försöken med norrlandsbrigaden som syftade till organisation 2000.
Dalregementet 1950 - 2000, sidan 294
NB872.jpg

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Tillförsel av strf 90 till krigsförbanden

Inlägg av MD650 » 9 februari 2014, 12:47

Ok. Det måste dock vara felskrivet.
Det som fanns var nskbat 85, 88.
87 har mig veterligen aldrig funnits.
Men no big deal. Vi förstår vad som avses.
:)

Skriv svar