Tyskar jaktplan som sköt på egna?

Tillägnad vår saknade medlem varjag
varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Tyskar jaktplan som sköt på egna?

Inlägg av varjag » 5 februari 2005, 03:59

mrvector skrev:Hörde ett befängt påstående idag i skolan av en klasskamrat. Han läser tyska steg 5 och de hade lyssnat på en berättelse som handlade om tyska jaktplan som sköt på tyska medborgare på marken. Detta gjorde dom pga av att RAF hade totalt luftherravälde och de tyska jaktplanen hade inte några bombplan att beskydda längre. Uttråkade som de var började de skjuta på den civila befolkningen.

Jag sa att det var föga troligt. Någon som vet ifall en sådan här incident inträffade?

/mvh Viktor
Påståendet är alltför absurt för att ens förtjäna debatt! Man månde undra vilka kursböcker som används i tyska?

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5093
Blev medlem: 26 november 2004, 14:43
Ort: Utrikes

Re: Tyskar jaktplan som sköt på egna?

Inlägg av Belisarius » 5 februari 2005, 04:39

varjag skrev:
mrvector skrev:Hörde ett befängt påstående idag i skolan av en klasskamrat. Han läser tyska steg 5 och de hade lyssnat på en berättelse som handlade om tyska jaktplan som sköt på tyska medborgare på marken. Detta gjorde dom pga av att RAF hade totalt luftherravälde och de tyska jaktplanen hade inte några bombplan att beskydda längre. Uttråkade som de var började de skjuta på den civila befolkningen.

Jag sa att det var föga troligt. Någon som vet ifall en sådan här incident inträffade?

/mvh Viktor
Påståendet är alltför absurt för att ens förtjäna debatt! Man månde undra vilka kursböcker som används i tyska?
Kan bara instämma. Helt huvudlöst.

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 13423
Blev medlem: 11 augusti 2003, 18:15
Ort: Uppland
Kontakt:

Inlägg av Stefan Lundgren » 5 februari 2005, 19:37

Alltid samma omständigheter när det gäller krig. :)

Stefan

Libertas
Medlem
Inlägg: 98
Blev medlem: 5 december 2004, 16:39
Ort: Sverige

Re: Tyskar jaktplan som sköt på egna?

Inlägg av Libertas » 6 februari 2005, 20:46

mrvector skrev:Hörde ett befängt påstående idag i skolan av en klasskamrat. Han läser tyska steg 5 och de hade lyssnat på en berättelse som handlade om tyska jaktplan som sköt på tyska medborgare på marken. Detta gjorde dom pga av att RAF hade totalt luftherravälde och de tyska jaktplanen hade inte några bombplan att beskydda längre. Uttråkade som de var började de skjuta på den civila befolkningen.
Låter så löjligt att jag inte vet om jag ska skratta eller gråta. Om det verkligen har påståtts är det propaganda för att demonisera fienden, något annat kan jag inte tänka mig. Att de skulle skjuta sina egna bara på skoj sådär är inget annat än en lögn.

Användarvisningsbild
mrvector
Medlem
Inlägg: 398
Blev medlem: 14 juni 2003, 09:06
Ort: Linköping

Re: Tyskar jaktplan som sköt på egna?

Inlägg av mrvector » 7 februari 2005, 16:17

Libertas skrev: Låter så löjligt att jag inte vet om jag ska skratta eller gråta. Om det verkligen har påståtts är det propaganda för att demonisera fienden, något annat kan jag inte tänka mig. Att de skulle skjuta sina egna bara på skoj sådär är inget annat än en lögn.
Tror dom är ute att demonisera fienden som du säger. Det tragiska är att alla i tyskagruppen har svalt hela historien med hull och hår, och sedan blir dom förbannande när man försöker förklara att det inte var så. Så nu tror halva klassen att jag är nynazist bara för jag försvarar Luftwaffe :| :lol:

/mvh Viktor

Användarvisningsbild
hoffe_salem
Medlem
Inlägg: 1309
Blev medlem: 3 februari 2004, 18:52
Ort: sthlm

Inlägg av hoffe_salem » 7 februari 2005, 16:50

Ja dagens ungdom är så "lättlurad" (även fast jag också är en ungdom) tex när vi läste Andra världskriget så står det att vad polackerna hade att sätta mot tyskarna var kavalleri inte att merparten av deras stridsvagnar som det förövrigt inte stod att dom hade kunde slå igenom tyskarnas pansar och alla sväljer det historian är så "ensidig" nu för tiden ingen källkritik alls.

/Hoffe

Användarvisningsbild
Martin Lundvall
Medlem
Inlägg: 5323
Blev medlem: 22 mars 2003, 10:05
Ort: Mer Lund än Moskva
Kontakt:

Re: Tyskar jaktplan som sköt på egna?

Inlägg av Martin Lundvall » 7 februari 2005, 18:10

mrvector skrev: Det tragiska är att alla i tyskagruppen har svalt hela historien med hull och hår, och sedan blir dom förbannande när man försöker förklara att det inte var så. Så nu tror halva klassen att jag är nynazist bara för jag försvarar Luftwaffe :| :lol:

/mvh Viktor
De tycker inte det verkar lite konstigt att tyskar skjuter på de egna? Det är inte så att alla i din klass är urusla på tyska så att de inte kan skilja på orden allierade och tyska? Om så är fallet, är tyskläraren också urusel på tyska och källkritik så att han eller hon varken kan förstå det barocka eller skilja på de två orden?

/Martin

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5093
Blev medlem: 26 november 2004, 14:43
Ort: Utrikes

Inlägg av Belisarius » 7 februari 2005, 18:57

Sen att det förekom oavsiktlig eld på egna mål är väl förstås självklart, men det gällde ju båda sidor...

Confident
Tidigare medlem
Inlägg: 406
Blev medlem: 23 april 2004, 15:27
Ort: Helsingborg

Sänkningen av Leberecht Maass

Inlägg av Confident » 7 februari 2005, 22:01

Har läst att jagaren Leberecht Maass sänktes av eget flyg, kanske Heinkelbombare, riktigt tidigt i kriget. Detta skedde i Nordsjön/Helgolandsbukten. En mycket stor del av besättningen på jagaren omkom.

Vet inte för säkert när exakt det var, men gissar på hösten 1939 eller tidiga våren 1940.

Någon som känner till mer fakta rörande mitt påstående?

Isåfall torde Leberecht vara en av de första tyska örlogsfartygen som gick under, och detta paradoxalt nog av de sina egna :?


Mvh Dagwood :)

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5093
Blev medlem: 26 november 2004, 14:43
Ort: Utrikes

Inlägg av Belisarius » 7 februari 2005, 23:18

Leberecht Maas och Max Schulz förstördes av egna He-111 bombare ur 4/KG26. 22 februari 1940.

Utredningen visade tydligen att misstaget berodde på Västflottans oförmåga att informera Luftwaffe om vilka operationer de hade i området.

Däremot säger ju datumet att de inte var bland de första så att säga...

Solitaire
Medlem
Inlägg: 1152
Blev medlem: 1 maj 2003, 09:45
Ort: Västmanland

Re: Sänkningen av Leberecht Maass

Inlägg av Solitaire » 8 februari 2005, 00:19

Dagwood D. Dusseldorf skrev:Har läst att jagaren Leberecht Maass sänktes av eget flyg, kanske Heinkelbombare, riktigt tidigt i kriget. Detta skedde i Nordsjön/Helgolandsbukten. En mycket stor del av besättningen på jagaren omkom.

Vet inte för säkert när exakt det var, men gissar på hösten 1939 eller tidiga våren 1940.

Någon som känner till mer fakta rörande mitt påstående?

Isåfall torde Leberecht vara en av de första tyska örlogsfartygen som gick under, och detta paradoxalt nog av de sina egna :?
Så här står de iaf på german-navy.de:
Part of the 9th destroyer division at the outbreak of the war, operating in the Baltic Sea near Danzig. On 03.09.1939, the Maas was lightly damages during a battle with Polnish ships and coastal artillery. During a mining mission close to the British coast (Operation Wikinger) on 22.02.1940, the Maas was accidentally attacked by a German Heinkel He 111 bomber at the Doggerbank. During evasive maneuvers, the ship run into an unknown British mine field. Sunk after bomb and mine hits.
http://german-navy.de/kriegsmarine/ship ... story.html

Användarvisningsbild
mrvector
Medlem
Inlägg: 398
Blev medlem: 14 juni 2003, 09:06
Ort: Linköping

Re: Tyskar jaktplan som sköt på egna?

Inlägg av mrvector » 8 februari 2005, 19:42

Martin Lundvall skrev: De tycker inte det verkar lite konstigt att tyskar skjuter på de egna? Det är inte så att alla i din klass är urusla på tyska så att de inte kan skilja på orden allierade och tyska? Om så är fallet, är tyskläraren också urusel på tyska och källkritik så att han eller hon varken kan förstå det barocka eller skilja på de två orden?
/Martin
Tydligen inte. De ser tyskarna som kallblodiga mördare som sköt och mördade vad som än kom i deras väg. Jag tror inte det rör sig om en felöversättning.

/mvh Viktor

Användarvisningsbild
Grunt
Ny medlem
Inlägg: 2
Blev medlem: 14 februari 2005, 22:14
Ort: Söderhamn

Inlägg av Grunt » 14 februari 2005, 22:39

Panzerschreck skrev:
Och så har jag hört att det skulle vara lite sport att skjuta ner fallskärms hoppande fiende piloter också.
Det där är rent BS är jag rädd för. Jag har läst ett antal böcker om kända flygäss och samtliga verkade vara eniga om att enbart jänkare var så låga att dom sköt på en nerdinglande pilot. Dom flesta tyckte ju att det var tillräckligt med att man hade skjutit ner hans plan och stolthet :)

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5093
Blev medlem: 26 november 2004, 14:43
Ort: Utrikes

Inlägg av Belisarius » 15 februari 2005, 00:37

Grunt skrev:
Panzerschreck skrev:
Och så har jag hört att det skulle vara lite sport att skjuta ner fallskärms hoppande fiende piloter också.
Det där är rent BS är jag rädd för. Jag har läst ett antal böcker om kända flygäss och samtliga verkade vara eniga om att enbart jänkare var så låga att dom sköt på en nerdinglande pilot. Dom flesta tyckte ju att det var tillräckligt med att man hade skjutit ner hans plan och stolthet :)
Frågan är ju om det gällde alla piloter, och inte enbart ässen. Men jag tror nog att det där var en annan sådan "gör-inte-jag-så-gör-inte-du"-överenskommelse om än outtalad. Kantänka mig att vilken pilot som helst skulle hatat det scenariot, så om man låter bli att pricka ner motståndarens piloter så låter han bli ens egna. Typ.

Men vad hade luftvärnet för inställning? De gillar ju att pricka fallskärmsjägare iallafall.

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 15 februari 2005, 01:42

Belisarius skrev:Men vad hade luftvärnet för inställning? De gillar ju att pricka fallskärmsjägare iallafall.
Källa? Utveckla gärna.

mvh/ Daniel

Skriv svar