likheter och olikheter mellan Stalin och Hitler?

Tillägnad vår saknade medlem varjag
Användarvisningsbild
Zagat
Medlem
Inlägg: 282
Blev medlem: 28 april 2004, 20:11
Ort: svealand

likheter och olikheter mellan Stalin och Hitler?

Inlägg av Zagat » 4 juni 2004, 14:26

ja, ni såg fråganvad fanns det för olikhetter och likhetter mellan dom två?
jag vet redan att dom var ledare i ett land som dom själva inte var föda i
men det finns ju mer!!!
min syrra behöver veta då hon har rest i historia!!!!!!

Användarvisningsbild
Johan Elisson
Medlem
Inlägg: 3530
Blev medlem: 23 mars 2002, 17:58
Ort: Rikets värn i väst.

Inlägg av Johan Elisson » 4 juni 2004, 14:39

Har du och hon tänkt till lite själva? Förutom att de var födda i ett land (i Stalins fall faktiskt i samma land, men en annan delrepublik) finns det ett antal likheter som faktiskt inte går att missa, bara man kan en gnutta om vem personerna var. Jag ger ett par ledtrådar:

Likheter:
Diktatur
Arbetsläger
Världskrig

Olikheter:
Vinnare-förlorare
Vänster-höger

Jag kommer inte att skriva din systers restläxa, så hon får skriva den själv utifrån ledtrådarna.

/Johan

Användarvisningsbild
Orlando
Medlem
Inlägg: 475
Blev medlem: 31 mars 2004, 13:00
Ort: Never Neverland

Inlägg av Orlando » 4 juni 2004, 14:57

Tidigare tråd i ämnet:

viewtopic.php?t=1945

Användarvisningsbild
Zagat
Medlem
Inlägg: 282
Blev medlem: 28 april 2004, 20:11
Ort: svealand

Inlägg av Zagat » 4 juni 2004, 16:01

Johan Elisson skrev:Har du och hon tänkt till lite själva? Förutom att de var födda i ett land (i Stalins fall faktiskt i samma land, men en annan delrepublik) finns det ett antal likheter som faktiskt inte går att missa, bara man kan en gnutta om vem personerna var. Jag ger ett par ledtrådar:

Likheter:
Diktatur
Arbetsläger
Världskrig

Olikheter:
Vinnare-förlorare
Vänster-höger

Jag kommer inte att skriva din systers restläxa, så hon får skriva den själv utifrån ledtrådarna.

/Johan
ja du ska inte skriva hennes läxa. hon har det mesta av det du skrev men det fanns 2 hon inte hadde. tackar

Magnus Redin
Medlem
Inlägg: 26
Blev medlem: 27 maj 2004, 12:06
Ort: Linköping
Kontakt:

Inlägg av Magnus Redin » 4 juni 2004, 23:06

Johan Elisson skrev: Olikheter:
Vinnare-förlorare
Vänster-höger
Undrar varför nationalsocialisterna brukar räknas som höger?
Nazisterna var väl så förtjusta i att förstatliga och jag har fått
uppfattningen att de trodde på den fria marknaden bara allt
ägdes av nazister med partibok och övriga gott kunde rånas
på sina tillhörigheter om de ens andades om missnöje eller
kunde svartmålas med någon fördom. Sedan hade nazister
och kommunister samma syn på individers värde och
vilka kampmetoder som var ok att använda.

Kanske var anledningen att nazister och kommunister utropade
varandra till dödsfiender vilket inte är så ovanligt för rörelser
som är lika varandra? Och nazisterna i tyskland skaffade sig stöd
från en del gammalt kapital styrt av högerindivider.

Användarvisningsbild
Johan Elisson
Medlem
Inlägg: 3530
Blev medlem: 23 mars 2002, 17:58
Ort: Rikets värn i väst.

Inlägg av Johan Elisson » 4 juni 2004, 23:37

Naturligtvis är det inte så enkelt som att höger-vänster är detsamma som kommunism-nazism, men förenklat så kan man säga så. Det viktiga jag ville få fram är att det är två ideologier på den yttersta kanten av den politiska skalan (eller i botten av den politiska cirkeln, med liberalism högst upp).

/Johan

Marco
Medlem
Inlägg: 1696
Blev medlem: 23 augusti 2003, 14:24
Ort: Vendelsö, Haninge
Kontakt:

Inlägg av Marco » 5 juni 2004, 13:36

En likhet var att båda var totalt idioter och mördade miljoner av människor och bildade en stor personkult omkring dem själva.... :roll:

Användarvisningsbild
Martin Lundvall
Medlem
Inlägg: 5323
Blev medlem: 22 mars 2003, 10:05
Ort: Mer Lund än Moskva
Kontakt:

Inlägg av Martin Lundvall » 5 juni 2004, 14:20

Varför ska man försöka förenkla det till att Hitler och Stalin var samma slags personer. Om man läser om Stalin och Hitler så inser man ju att de drevs av helt olika saker och deras metoder ofta väsentligt kunde skilja sig åt. Båda var diktatorer, både använde sig av propaganda, i båda länderna fanns det läger, båda var män, båda gillade att klä sig i uniformer listan kan göras hur lång som helst. Fast dessa likheter är bara de yttre om man jämför till exempel lägrena så drevs det av helt skilda saker. I Sovjet ville man spärra in potentiella fiender, terrorn skulle tillfredställa Stalins paranoia och förhindra någon opposition mot landets styrelse och se till att landet fick billig arbetskraft. Retoriken i Sovjetunionen fortsatte domineras av önskan om att göra de inspärrade till produktiva medborgare. I Tyskland ville man göra sig av med sina "skadliga" element och man hade ingen önskan om att omskola judar, zigenare med flera. Jag vet inte vilka mål som var uppsatta för de politiska fångarna. Någon ekonomisk rationalitet kan jag inte se.

Jag bidrar kanske inte med så mycket till läxhjälpen men jag anser att den här sortens uppgifter är rapparkalja. Om jag hade fått en sådan här uppgift så hade jag gjort allting för att bevisa att Hitler och Stalin inte var lika. Fast när jag gick på högstadiet/gymnasiet hade jag kanske inte reflekterat så mycket över detta.
Marco skrev:En likhet var att båda var totalt idioter och mördade miljoner av människor och bildade en stor personkult omkring dem själva.... :roll:
Jo det blir säkert bra betyg på arbetet om hon skriver det. :lol: :roll:

/Martin

Användarvisningsbild
Perra
Medlem
Inlägg: 1762
Blev medlem: 8 maj 2004, 13:14
Ort: Vintergatan, ta till höger när det blinkar!

Inlägg av Perra » 5 juni 2004, 14:38

Båda tycks trott att de var guds gåva till militären. Å andra sidan skiftade Stalin efter alla sina katastrofer och började lyssna på sina generaler, kanske insåg han trots allt sina begränsningar inom det militära området. Ett faktum som han naturligtvis genom propaganda döljde med alla medel.

En likhet är nog att de båda var totalt befriade från självdistans och självironi. Som endast i enstaka fall kunde kosta på sig något inslag av humor. Buttra herrar som framträdde med pondus och aktouritet, aldrig långt till lögnen.

LasseMaja
Redaktör emeritus
Inlägg: 4808
Blev medlem: 22 januari 2003, 08:19
Ort: Dalarna

Inlägg av LasseMaja » 5 juni 2004, 15:05

Magnus Redin skrev:Undrar varför nationalsocialisterna brukar räknas som höger?
Nazisterna var väl så förtjusta i att förstatliga och jag har fått
uppfattningen att de trodde på den fria marknaden bara allt
ägdes av nazister med partibok
Nu ser du till hur höger - vänster definition ofta framställs idag, men historisk sett är den egentliga högern konservatismen och under början av 1900-talet sågs liberalismen en mitten eller vänsterideologi. Med andra ord, de som fullt ut trodde på den fria marknaden och individens frihet befann sig mitt emellan ideologier som av olika skäl ville inskränka eller begränsa den fria marknaden och individens frihet.

Användarvisningsbild
Löwe
Medlem
Inlägg: 1525
Blev medlem: 11 september 2003, 12:27
Ort: Kalmar

Inlägg av Löwe » 5 juni 2004, 15:05

Martin Lundvall skrev:Jag vet inte vilka mål som var uppsatta för de politiska fångarna.
De skulle oftast omskolas, enligt ideologin:
judar hade judiskt blod, men en socialdemokrat var bara "lurad" av judarna.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Inlägg av varjag » 5 juni 2004, 17:07

Hitler hatade tobaksrökare...
Stalin rökte..
minsann både pipa och cigaretter...
alla av 'bästa märke'
Dunhills of London
Hitler drack inte.. starkare än Fachinger Wasser
Stalin söp som en svamp - när det passade
men höll igen när det behövdes
Efter en té-afton med Hitler kunde man vara klar i huvudet.
Efter en vodkaafton med Stalin kunde man ha en pistolkula i huvudet
I valet - gärna en téafton hos Hitler.

Användarvisningsbild
Prozac
Medlem
Inlägg: 105
Blev medlem: 22 april 2004, 22:31
Ort: Finspång
Kontakt:

Inlägg av Prozac » 5 juni 2004, 17:29

Skulle jag nog också välja ;)

erik_nils
Medlem
Inlägg: 62
Blev medlem: 5 juni 2004, 00:23
Ort: Norrland

Inlägg av erik_nils » 5 juni 2004, 18:00

ur Hitlers partiprogram

"[Vi kräver att] alla oförtjänta inkomster och alla arbetsfria inkomster avskaffas."

"Vi kräver nationalisering av alla truster."

"Vi kräver vinstdelning i större industrier."

"Vi kräver [...] expropiering, utan kompensation, av land som behövs för allmänna ändamål. Avskaffande av markhyra, samt förbud mot all spekulation i land."

"DET ALLMÄNNAS BÄSTA FÖRE INDIVIDENS BÄSTA"

...och så här definierade Hitler själv skillnaden mellan socialismen och nationalsocialismen:

"Vår socialism går mycket djupare. Den förändrar inte tingens yttre ordning utan inriktar sig på att ordna relationen mellan människan och staten. [...] Vad spelar då egendom och inkomst för roll? Varför skulle vi behöva socialisera bankerna och fabrikerna? Vi är istället i färd med att socialisera folket."

Men egentligen var Hitler och Stalin ganska olika. Hitler hade grundat sin ideologi och var mer ideolog och han valdes av tyska folket. Stalin tog däremot makten i en intern maktkamp och var inte så idelogisk som sin föregångare Lenin.

Den främsta likheten är resultatet av deras ambitioner - miljontals döda. De var också ganska paranodia och blev allt paranoidare ju närmare slutet.

Användarvisningsbild
Perra
Medlem
Inlägg: 1762
Blev medlem: 8 maj 2004, 13:14
Ort: Vintergatan, ta till höger när det blinkar!

Inlägg av Perra » 5 juni 2004, 18:14

ja det där partiprogrammet på 25 punkter slängde man ju ihop lite hastigt inför ett möte bara, och bör knappast tas på orden. Många punkter togs med enbart för att få röster. Att några banker skulle förstatligas eller att junkrarnas jordbruksgods skulle dras in kunde inte vara mer fjärran. Tyskland var en storkapitalistisk stat ingenting annat. Efter 1937 fick inga företag med mindre kapital än 800 000 mark bildas ex. Förvisso var allt under statlig kontroll, kapitalistisk planekonomi kallas det på ekonomispråk. I sovjet var det ju lite annorlunda så att säga. Stalin var inte helt oideologisk faktiskt.

Skriv svar