varför står det så?

Diskussioner kring J.R.R. Tolkien och hans verk.
Danne
Medlem
Inlägg: 1618
Blev medlem: 23 mars 2002, 23:51
Ort: Stockholm

Inlägg av Danne » 4 maj 2004, 09:34

Håller verkligen med, barzam! Tycker att denna del av berättelsen också talar emot den rasism som många påstår skulle ligga dold i Tolkiens författande.

Användarvisningsbild
Calan
Medlem
Inlägg: 404
Blev medlem: 18 december 2003, 18:51
Ort: Sundsvall

Inlägg av Calan » 4 maj 2004, 10:23

Det tänkte jag faktiskt inte på... Men iofs gör det ingen skillnad för själva ikastningen av ringen i Domedagsberget.

Användarvisningsbild
Orlando
Medlem
Inlägg: 475
Blev medlem: 31 mars 2004, 13:00
Ort: Never Neverland

Re: varför står det så?

Inlägg av Orlando » 5 maj 2004, 09:00

Halbarad skrev:varför står det i ringens värld:(på ett ungefär) och legolas var den som uträttade minst i brödraskapet...hoberna gjorde väl mycke mindre...eller har jag läst fel?
Jag hittade strofen.

Den finns i "Sagor från midgård" under delen om Istari och det står mycket riktigt att Legolas uträttade minst.

Jag tror att Tolkien med denna mening vill belysa meningen precis innan som säger något i stil med att alverna hade mycket litet med störtningen av Sauron att göra.

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktör emeritus
Inlägg: 5627
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:05
Ort: Skövde
Kontakt:

Inlägg av B Hellqvist » 5 maj 2004, 18:43

Jag tycker inte man ska hänga upp sig på vem som gjorde mest/minst. Legolas och Gimli var med som representanter för sina respektive folk, och visade därför i handling att de fria folken samarbetade i Midgårds ödestimma.

Danne
Medlem
Inlägg: 1618
Blev medlem: 23 mars 2002, 23:51
Ort: Stockholm

Inlägg av Danne » 5 maj 2004, 19:48

Det är nog egentligen ingen som hänger upp sig så fasligt, tror jag. Diskussionen grundade sig väl i att Tolkien själv skrev att Legolas utträttade minst...

thorin
Medlem
Inlägg: 54
Blev medlem: 8 januari 2004, 22:12
Ort: stockholm

Inlägg av thorin » 12 maj 2004, 17:13

vilken legolas?
Samme legolas som ledde en stor skara alver ur gondolins ruiner? =)

Användarvisningsbild
Calan
Medlem
Inlägg: 404
Blev medlem: 18 december 2003, 18:51
Ort: Sundsvall

Inlägg av Calan » 12 maj 2004, 22:43

Vill du bevisa ditt breda kunnande eller? :wink:

Nej men allvarligt är det inte konstigt att Legolas från Gondolin heter Grönblad dessutom? Jag tror även att det står att han var skogsalv, precis som Mörkmårdslegolas!

thorin
Medlem
Inlägg: 54
Blev medlem: 8 januari 2004, 22:12
Ort: stockholm

Inlägg av thorin » 12 maj 2004, 22:47

nej jag behagade skämta bara..
japp han hette grönblad, det va typ samma karaktär och tolkien återanvände han i lotr ! Skulle nån frågat tolkien om det va samma legolas är det väl kanske tom. troligt att han skulle menat att det var det =)... med tanke på att tolkien tyckte att glorfindel från gondolin va samma person som glorfindel i vattnadal.. :D

Användarvisningsbild
Calan
Medlem
Inlägg: 404
Blev medlem: 18 december 2003, 18:51
Ort: Sundsvall

Inlägg av Calan » 12 maj 2004, 23:00

Även jag skämtade... Men det såg faktiskt ut så eftersom du visste med 110% säkerhet att det inte gällde Legolas från Gondolin, eller hur?

Danne
Medlem
Inlägg: 1618
Blev medlem: 23 mars 2002, 23:51
Ort: Stockholm

Inlägg av Danne » 13 maj 2004, 09:53

Anledningen till att båda heter även Grönblad är mycket enkel: Legolas betyder helt enkelt "grönblad"!

Jag tror inte att de båda är samma person, men jag har nog egentligen inga belägg för det.

Användarvisningsbild
Calan
Medlem
Inlägg: 404
Blev medlem: 18 december 2003, 18:51
Ort: Sundsvall

Inlägg av Calan » 13 maj 2004, 11:36

Jaså Legolas betyder Grönblad! Det visste jag inte... Men jag tror inte det är samma alv. Om det skulle vara det så kan man undra vart Thranduil och Oropher befann sig på den tiden och om inte Oropher borde ha en ganska hög position bland skogsalverna?

thorin
Medlem
Inlägg: 54
Blev medlem: 8 januari 2004, 22:12
Ort: stockholm

Inlägg av thorin » 13 maj 2004, 23:30

nää klart är att Tolkien inte hade i åtanke att binda ihop de två legolas när han skrev lotr. Men han hade heller inte i åtanke att binda ihop de två glorfindel.. samtidigt har han sagt att inga alver heter samma sak.
Så när nån frågade honom om detta i något letter tror jag det var, menade tolkien att glorfindel förmodligen var en av de alverna som återvänt från mandos salar.. för att skapa sånna här diskussioner och hålla ihop sin mytologi antar jag =)

Så med den logiken är det samma person, och Tolkien kanske skulle svarat på samma sätt angående legolas som han gjorde angående Glorfindel.. :)

Danne
Medlem
Inlägg: 1618
Blev medlem: 23 mars 2002, 23:51
Ort: Stockholm

Inlägg av Danne » 13 maj 2004, 23:35

samtidigt har han sagt att inga alver heter samma sak.
Var då? Känner inte alls igen det påståendet...

Användarvisningsbild
Calan
Medlem
Inlägg: 404
Blev medlem: 18 december 2003, 18:51
Ort: Sundsvall

Inlägg av Calan » 14 maj 2004, 10:10

Hmm jag vet några alver som bära samma namn som någon annan. Kommer inte på några just nu men jag är säker på att det finns..

thorin
Medlem
Inlägg: 54
Blev medlem: 8 januari 2004, 22:12
Ort: stockholm

Inlägg av thorin » 14 maj 2004, 20:36

jag var har jag fått det ifrån, bra fråga jag minns faktiskt inte. Jag tror att det kan ha varit från history of middle earth i något band, där det skrivs om eldars sedvanor och namngivning.. Har även läst en essä om ämnet där det påstås att Tolkien hade sagt att 2 eldar inte har samma namn.. hmm ska undersöka saken..

Men jag kan för övrigt inte komma på två olika alver med samma namn, däremot flera människor som heter samma sak.

Skriv svar