Tyskarnas förmåga att slå tillbaka anfallet i Normandie

Tillägnad vår saknade medlem varjag
Skriv svar
Christopherno1
Ny medlem
Inlägg: 12
Blev medlem: 20 december 2006, 21:41
Ort: Sverige

Tyskarnas förmåga att slå tillbaka anfallet i Normandie

Inlägg av Christopherno1 » 13 januari 2008, 13:11

Vad jag har läst så innehade tyskarna betydande pansareserver som kunde sättas in vid ett möjlig allierad landstigning längs den norra franska kusten. Dessa pansareserver stod dock långt bort från kusten och eftersom Hitler först var övertygad om att det "stora" anfallet skulle komma vid Pas-de-calais sattes dessa styrkor in alltför sent, då de allierad redan hunnit få fotfäste.

Om dessa styrkor istället hade satts in direkt vid Normandie tror ni då tyskarna hade kunnat slå den allierade invasionen ut i havet igen?

Jag läste också att en av dessa pansardivisioner (mindes inte exakt vilken) genomförde ett motanfall senare med till en början stor framgång och var inte långt borta från att bryta sig ut till havet, men de gav upp då de trodde att allierat flyg närmade sig. Detta var dock i realiteten bara segelflygplan.

Niklas Zetterling
Medlem
Inlägg: 337
Blev medlem: 13 december 2004, 21:40
Ort: Uppsala

Inlägg av Niklas Zetterling » 13 januari 2008, 13:17

Tyskarna hade ett tiotal pansardivisioner i västeuropa, men av dem kan egentligen bara fyra (2., 21., Pz.Lehr och 12. SS-Pz.Div) anses vara i stort sett fullt insatsberedda. De övriga hade grava brister som gjorde att de i bästa fall kunde sända stridsgrupper för att möta en invasion.
Västeuropa användes i mångt och mycket som ett område dit slitna förband sändes från östfronten för att återuppbyggas. Ofta kvarlämnades viktig materiel på östfronten för att fördelas på andra divisioner som stannade kvar där. Likaså befann sig nyckelpersonal (t ex stridsvagnsförare) på utbildning annorstädes, vilket gjorde att enheterna inte var insatsberedda även om materiel fanns till hands.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 13 januari 2008, 13:18

Segelflygplan låter nog som en liten skröna.
Medlemmen Nilkas Zetterling borde kunna svara på din fråga då han skrivit boken Avgörandets ögonblick som hanlar om landstigningen i Normandie.

Om jag minns rätt så är hans tes att det inte spelat någon större roll i längden ifall det tyska pansaret satts in tidigare m.h.t. den allierade luftöverlägsenheten.
:)

Niklas Zetterling
Medlem
Inlägg: 337
Blev medlem: 13 december 2004, 21:40
Ort: Uppsala

Inlägg av Niklas Zetterling » 13 januari 2008, 13:25

Jag skulle nog allra helst rekommendera min bok "Normandy 1944" för den som söker svar på frågor om de tyska resurserna, förutsättningarna och möjligheterna.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33286
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 13 januari 2008, 15:58

I sammanhanget kanske den här diskussionen kan vara av intresse.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Mathias Forsberg
Medlem
Inlägg: 2986
Blev medlem: 28 mars 2002, 15:09
Ort: Stockholm

Inlägg av Mathias Forsberg » 13 januari 2008, 18:19

Det finns en ytterligare diskussion (som jag nu inte hittar), men där det tydligare framkommer problemen med det allierade fartygsartilleriet.

Det allierade luftherraväldet var förvisso ett stort problem, men den avgörande punkten (givet att de pansardivisionen NZ skriver om ovan i stort sett stod utgångsgrupperade i Normandie) är hur tyskarna skulle ha penetrerat de sista 15 - 20 km närmast stranden, där de var inom räckhåll för det tunga allierade fartygsartilleriet som var en långt värre fiende än de allierade attackplanen. Kanonerna kunde dessutom skjuta på nätterna då RAF/USAAF stod på marken.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33286
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 13 januari 2008, 20:10

Mathias har en poäng och Niklas "Avgörandets ögonblick" är en bok, som MD säger, mycket läsvärd om man vill ha en bra överblick (och nej jag får inte procent, sorgligt nog :wink: ).

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Uruk-Hai
Medlem
Inlägg: 409
Blev medlem: 23 november 2003, 12:46
Ort: Mordor

Inlägg av Uruk-Hai » 13 januari 2008, 22:36

Niklas Zetterling skrev:Jag skulle nog allra helst rekommendera min bok "Normandy 1944" för den som söker svar på frågor om de tyska resurserna, förutsättningarna och möjligheterna.
Hur skiljer sig "Normany 1944" från "Avgörandets Ögonblick"?

Tyckte mycket om den senare, men det kanske var för att den bekräftade mina egna iaktagelser och slutsatser i mångt och mycket? 8-)

Christopherno1
Ny medlem
Inlägg: 12
Blev medlem: 20 december 2006, 21:41
Ort: Sverige

Inlägg av Christopherno1 » 13 januari 2008, 22:52

ska absolut ta en titt på din bok Niklas, låter intressant!

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktör emeritus
Inlägg: 5627
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:05
Ort: Skövde
Kontakt:

Inlägg av B Hellqvist » 13 januari 2008, 23:22

Det bör nämnas att "Avgörandets ögonblick" är en av de mest informativa och välskrivna böckerna (på något språk) som behandlar kampanjen i Normandie.

Niklas Zetterling
Medlem
Inlägg: 337
Blev medlem: 13 december 2004, 21:40
Ort: Uppsala

Inlägg av Niklas Zetterling » 14 januari 2008, 07:35

Uruk-Hai skrev: Hur skiljer sig "Normany 1944" från "Avgörandets Ögonblick"?
"Normandy 1944" är en helt annan bok, där fokus ligger på den tyska sidan. Den innehåller nio fristående kapitel. I vart och ett av dessa diskuteras olika aspekter av de tyska insatserna i Normandie. Huvuddelen av boken upptas emellertid av beskrivningar av de tyska markförband som stred i Normandie. Varje förband har ett eget avsnitt, även självständiga bataljoner. Boken är avsedd att användas som referenslitteratur för den som är mycket intresserad av striderna i Normandie. Sökes en trevlig läsning bör man däremot välja en annan bok.

Användarvisningsbild
Uruk-Hai
Medlem
Inlägg: 409
Blev medlem: 23 november 2003, 12:46
Ort: Mordor

Inlägg av Uruk-Hai » 14 januari 2008, 18:57

Tackar för info. Låter som en bok för mig. Har jag tagit mig igenom Keegans "Krig och Kultur" så skall väl denna gå som en dans.

Är det detaljerat angående utrustning? Främst tyngre?

Edit: Gjorde just en snabb sökning på Ad-libris utan resultat. Var står den att finna?

Niklas Zetterling
Medlem
Inlägg: 337
Blev medlem: 13 december 2004, 21:40
Ort: Uppsala

Inlägg av Niklas Zetterling » 14 januari 2008, 19:18

Uruk-Hai skrev: Är det detaljerat angående utrustning? Främst tyngre?
Hittar du en bok som innehåller mer detaljerad info i detta avseende vill jag gärna bli tipsad om den.
Uruk-Hai skrev: Edit: Gjorde just en snabb sökning på Ad-libris utan resultat. Var står den att finna?
amazon.com eller amazon.co.uk

Användarvisningsbild
Ori
Medlem
Inlägg: 1064
Blev medlem: 23 mars 2002, 22:53
Ort: Hbg/Maria Park

Inlägg av Ori » 14 januari 2008, 19:34

Uruk-Hai skrev:Edit: Gjorde just en snabb sökning på Ad-libris utan resultat. Var står den att finna?
Finns som "specialorder" med leveranstid på 26-40 dagar (eller längre) på Bokus:
http://www.bokus.com/b/9780921991564.html

Priset inkl frakten tror jag är bra jämfört med Amazon.

--
Jörgen

Skriv svar