Någon mer som såg James C´s Bismarck igår?
-
Daniel H.
- Medlem
- Inlägg: 29
- Blev medlem: 24 maj 2002, 12:53
- Ort: Insidan av en Panzerkampfwagen VI Tiger II Ausf. B
Det borde väl inte ha spelat någon roll eftersom tyskarna inte hade resurser eller ambitioner att bygga fler liknande skepp för att utmana britternas slagskepp?Daniel H. skrev: Ja, genom att sänka Bismarck själva undanhöll man de allierade att deras torpeder inte kunde slå igenom skrovet.
Dessutom tycker jag Bismarcks inre skrov verkade överdimensionerat eftersom det borde vara bättre att lägga mer vikt på extra pansar på däcket och tornen. Ingen större poäng med att ha ett oigenomträngligt inre skrov när skeppet ändå är försatt ur stridbart eller ens manövrerbart skick.
- Private Snafu
- Medlem
- Inlägg: 443
- Blev medlem: 26 mars 2002, 13:10
- Ort: junakopunger
En sak jag funderade på när jag såg avsnittet var om det inte föresvävade engelsmännen att ta skeppet som en trofe istället för att sänka det? Det var ju ändå försatt ur stridbart skick. Kunde ju blivit en enorm propagandaseger med bilder från en brittisk hamn på ett tillfångataget Bismarck med de flesta besättningsmännen kvar i livet.
Det funderade också jag på. Är det någon som vet ifall det förekom att tyska eller allierade fartyg kapitulerade när de insåg att striden var förlorad? (förutom ubåtar menar jag).Private Snafu skrev:En sak jag funderade på när jag såg avsnittet var om det inte föresvävade engelsmännen att ta skeppet som en trofe istället för att sänka det? Det var ju ändå försatt ur stridbart skick. Kunde ju blivit en enorm propagandaseger med bilder från en brittisk hamn på ett tillfångataget Bismarck med de flesta besättningsmännen kvar i livet.
Bogsera? Nej, det är nog inte möjligt med tanke på att man inte lyckades rädda ett enda när tyska högsjöflottan sänkte sig själv efter VK1. Detta var trotts allt i hamn och utan stridsskador, "bara" utslagen belysning och sabotage av vattensäkra skott.
Det dom kommer närmaste att ett fartyg gett sig, var nog enheter ur den italienska flottan, då de bara tog och seglade iväg till allierade hamnar.
Det dom kommer närmaste att ett fartyg gett sig, var nog enheter ur den italienska flottan, då de bara tog och seglade iväg till allierade hamnar.
Från drabbningen i Danmarkssundet, hade Bismarck ca 2000 ton vatten i förskeppet.J-O skrev:Bogsera ett 52000 ton tungt slagskepp i storm till England som inte har ett fungerande roder samt tog in tusentals liter vatten??
Tovey kortade snabbt strisdavståndet med Rodney och King Georg V, vilket ger fler träffar per salva men flackare projektilbanor. Skadorna blir på kanoner (britterna kanske avsåg att snabbt aväpna Bismarck) och överbyggnader, mycke lite på skrovet.MOS 13F skrev:Dessutom tycker jag Bismarcks inre skrov verkade överdimensionerat eftersom det borde vara bättre att lägga mer vikt på extra pansar på däcket och tornen. Ingen större poäng med att ha ett oigenomträngligt inre skrov när skeppet ändå är försatt ur stridbart eller ens manövrerbart skick.
Hangarfartyget Ark Royal fanns också i närheten, så det var väl bara en tidsfråga innan Bismarck fått mota fler torpededer.
MVH
-
Ljunggren_111
- Provmedlem
- Inlägg: 1
- Blev medlem: 20 februari 2003, 13:46
- Ort: Blekinge
Gå Gärna in på:
http://www.discoverysverige.com/bismarck/feature1.shtml
Finns lite fakta och historia, samt även annat intressant. Mer angående expeditionen förstås.
http://www.discoverysverige.com/bismarck/feature1.shtml
Finns lite fakta och historia, samt även annat intressant. Mer angående expeditionen förstås.
g
Hur var Bismarck(längd,bredd etc.) jämfört med Tirpitz och Blücher.Fanns det några mer skepp som såg liknande ut?.
- Jan-Erik Karlsson
- Medlem
- Inlägg: 154
- Blev medlem: 25 mars 2002, 18:55
- Ort: Sverige
Bismarck och Tirpitz var systerfartyg, 250 meter långa och 36 meter breda.
Admiral Hipper och Blücher var systerfartyg, 200 meter långa och 21 meter breda.
Prinz Eugen och hennes aldrig färdigställda systrar Seydlitz och Lützow var 5 meter längre än Admiral Hipper och Blücher.
Och om örlogsfartyg nu ska vara maskulina, ska de inte kallas brödrafartyg?
Admiral Hipper och Blücher var systerfartyg, 200 meter långa och 21 meter breda.
Prinz Eugen och hennes aldrig färdigställda systrar Seydlitz och Lützow var 5 meter längre än Admiral Hipper och Blücher.
Och om örlogsfartyg nu ska vara maskulina, ska de inte kallas brödrafartyg?
Många frågor, här är en bra sida om tyska marinen.
http://members.tripod.com/EFaust/germannavy.htm
MVH
http://members.tripod.com/EFaust/germannavy.htm
MVH
Kapitulera? + trofe?
I historisk tid var det ganska vanligt att besegrade skepp gav sig när slaget var hopplöst förlorat; t.ex. under napoleon-tiden.
Men under 1900-talet var det ovanligt, då brukade de hellre sänka sig själva, finns många exempel på detta.
Någon nämnde den italienska flottan. Men den bekräftar egentligen regeln, för de gav sig inte alls på nåd och onåd, utan Italien bytte ju regering. Hårddrar man det så bytte de allierad och seglade till vänskapliga hamnar där de kunde beskyddas effektivare mot tyskarna.
(det var då som tyskarna sänkte slagfartyget Roma med fjärrstyrda flygplansbomber)..
Fast den franska flottan sänkte sig själv i Toulons hamn när tyska trupper, vid det här laget more or less allierade, närmade sig.
Trofé-insamling var omöjlig i det här fallet. Någon bogsering kunde knappt komma ifråga.
Britterna hade ont om bränsle, sjögången var svår, och de var rädda för undsättningsoperationer; det talades ju om 66 Ju-bomplan på väg, likaså visste man med säkerhet att alla tyska ubåtar hade order att komma Bismarck till undsättning.
Och så skedde, och därför drunknade 500 tappra tyska sjömän i det iskalla havet, för britterna siktade ubåts-periskop i närheten och var tvungna att avbryta räddningsoperatonen och fly så snabbt de kunde.
Ödets ironi var att ubåten ifråga hade inte kvar några torpeder...
Nyfikenheten kostade 500 landsmän livet.
Men under 1900-talet var det ovanligt, då brukade de hellre sänka sig själva, finns många exempel på detta.
Någon nämnde den italienska flottan. Men den bekräftar egentligen regeln, för de gav sig inte alls på nåd och onåd, utan Italien bytte ju regering. Hårddrar man det så bytte de allierad och seglade till vänskapliga hamnar där de kunde beskyddas effektivare mot tyskarna.
(det var då som tyskarna sänkte slagfartyget Roma med fjärrstyrda flygplansbomber)..
Fast den franska flottan sänkte sig själv i Toulons hamn när tyska trupper, vid det här laget more or less allierade, närmade sig.
Trofé-insamling var omöjlig i det här fallet. Någon bogsering kunde knappt komma ifråga.
Britterna hade ont om bränsle, sjögången var svår, och de var rädda för undsättningsoperationer; det talades ju om 66 Ju-bomplan på väg, likaså visste man med säkerhet att alla tyska ubåtar hade order att komma Bismarck till undsättning.
Och så skedde, och därför drunknade 500 tappra tyska sjömän i det iskalla havet, för britterna siktade ubåts-periskop i närheten och var tvungna att avbryta räddningsoperatonen och fly så snabbt de kunde.
Ödets ironi var att ubåten ifråga hade inte kvar några torpeder...
Nyfikenheten kostade 500 landsmän livet.
-
liljekonvalj
- Medlem
- Inlägg: 116
- Blev medlem: 28 mars 2002, 21:28
Lyckades Bismark sänka några mer skepp än Hood? Lyckades hon inte få in några andra bra träffar på något annat engelskt skepp? Vet att hon sköt ner några plan (swordfish va?), men annars var det inget mer?
Efter att Bismark hade sänkt sig själv kom väl det lovade flyg understödet och sänkte en engelsk jagare, någon som vet vad denna engelska jagare hette?
Efter att Bismark hade sänkt sig själv kom väl det lovade flyg understödet och sänkte en engelsk jagare, någon som vet vad denna engelska jagare hette?