I Gula Havet 1904

varjag var en fantastisk berättare. Här samlar vi alla hans berättelser.
Amund
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 9800
Blev medlem: 15 juni 2009, 08:52
Ort: Västerbotten

Re: I Gula Havet 1904

Inlägg av Amund » 23 april 2016, 17:01

varjag skrev: Inga uppgifter om Wegga/Vegga - men tror fortfarnde på en vega - :)
Blev nyfiken och forskade vidare. Ångaren hette faktiskt Vegga och i Limhamn fanns visst även redarens villa Vegga.
1903 Rederi A/B Vegga (John Lundwall), Limhamn; renamed VEGGA
http://www.tynebuiltships.co.uk/M-Ships/manar1892.html

Här en riktig bild av henne men som japanska Kisagata maru3, som torpederades och sjönk 1917.
Vegga som Japansk.jpg
Vegga som Japansk.jpg (58.35 KiB) Visad 4217 gånger
http://www.wreck.fr/kisagata.htm

Jag är nyfiken på det andra svenska (eventuellt tyskt) fartyget SS Industrie, varför anklagades hon för spionage?

pandersson2
Medlem
Inlägg: 3109
Blev medlem: 28 maj 2005, 08:34
Ort: Södermanland

Re: I Gula Havet 1904

Inlägg av pandersson2 » 23 april 2016, 20:09

Julian Corbett: Maritime Operations in the Russo-Japanese War, 1904Ð1905: Volume 2, Volym 2, s435.

Namn Nationalitet Tonnage Färd Last Fångad Datum Kommentar
Vegga Svensk 2562 Cardiff-Vladivostok Kol Korean Strait 3.3.05 Av Nikko Maru Condemned , appeal dismissed
Industrie (salvage steamer) Svensk 839 - Ingen Vid Fusan 28,3,05 Av Kasuga för spionage

Användarvisningsbild
Sarvi
Tidigare medlem
Inlägg: 5977
Blev medlem: 25 mars 2002, 09:00
Ort: Sverige

Re: I Gula Havet 1904

Inlägg av Sarvi » 23 april 2016, 20:10

Amund skrev: Blev nyfiken och forskade vidare. Ångaren hette faktiskt Vegga och i Limhamn fanns visst även redarens villa Vegga.
Inte bara fanns, den finns kvar än. Huset - som fortfarande lär vara i kapten Lundwalls släktingars ägo - fick 2007 Malmö miljöförenings bevaringspris för det exteriört och interiört välbevarade huset.
"Familjen Lundwall hade 1887 flyttar från Bjärshög till Malmö. De slog sig enligt adresskalendern ner på Norra Vallgatan 112, i hörnet av Lilla Bruksgatan, där också kapten Johan Oscar öppnade rederiet Lundwall & co. 1901 flyttade kaptenshushållet – som förestods av mamma Charlotte, bördig från brittiska West Hartlepool – till ett nybyggt stenhus i Limhamn. Huset byggdes av grå Klagshamnsflinta, ett på den tiden mycket vanligt byggnadsmaterial som dock är sällsynt idag."
http://blogg.sydsvenskan.se/forsvunnama ... 05/28/761/

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: I Gula Havet 1904

Inlägg av varjag » 23 april 2016, 22:14

Holy Moses ! Vilken fantastisk info ni har grävt fram - :thumbsup:

Villa Vegga - jag har ju för tusan bott i Limhamn och tycker mig minnas huset......

En imponerad - Varjag

Användarvisningsbild
Sarvi
Tidigare medlem
Inlägg: 5977
Blev medlem: 25 mars 2002, 09:00
Ort: Sverige

Re: I Gula Havet 1904

Inlägg av Sarvi » 23 april 2016, 23:22

"Salvage steamer", blir det typ bärgningsfartyg? Trålade upp en tavla på en SS Industrie, som dock är tyskflaggad på målningen. Målad 1886 (av en EH Kittoe, som jag får för mig är en brittisk marinmålare) så tidsmässigt är det inte helt omöjligt, men jag har ingen aning om hur vanligt "Industrie" var som fartygsnamn.
image.jpg
SS Industrie
https://www.auktionshaus-stahl.de/nachv ... 6&katalog=

För övrigt är "SS Industrie" så att säga ett ovanligt svårttrålat villebråd, och med stor och ganska ohygglig bifångst av tyskt ursprung.

pandersson2
Medlem
Inlägg: 3109
Blev medlem: 28 maj 2005, 08:34
Ort: Södermanland

Re: I Gula Havet 1904

Inlägg av pandersson2 » 23 april 2016, 23:24

Sir Cecil James Barrington Hurst, Francis Edmond Bray: Russian and Japanese Prize Cases: Being a Collection of Translations and Summaries of the Principal Cases Decided by the Russian and Japanese Prize Courts Arising Out of the Russo-Japanese War, 1904-5, Volym 2

Denna finns på nätet och beskriver de tagna skeppen och under vilka omständigheter de fångats. Nedan länk till Industrie.
https://archive.org/stream/cu3192401752 ... 3/mode/2up

I korthet.
Industrie ägdes av tysken Jurgen Block. Den hyrdes av amerikanen RR MacDiarmid, ägare av kinesiska tidningen Chefoo Daily News som var pro-rysk. Den hade i uppdrag att rapportera om japanska flottans rörelser. Lämnade Shanghai 19.2. Åktr mot Tsushima, var 40 miles SV om Saddle islands 3.3. Återvände mot Shanghai. , fram 13.3. Lämnade igen 15.5. Vid North Shin island Korea 23.3 Vid Quelpart och Anderson island till 27.3. Mot Kadock island där hon siktade en japansk flotta. Vände mot Fusan för att rapportera men fångades in på vägen av Kasuga.

Japan hävdade att det var en hemlig överenskommelse mellan MacDiarmid och Ryssland för att rapportera om den japanska flottans rörelser. Sasebo Prize Court dömde den skyldig 13.7. Det överklagades men avslogs 30.12.

pandersson2
Medlem
Inlägg: 3109
Blev medlem: 28 maj 2005, 08:34
Ort: Södermanland

Re: I Gula Havet 1904

Inlägg av pandersson2 » 23 april 2016, 23:42

Från samma bok.

Vegga ägdes av Vegga Steamship Co. Lastade 3615 ton walesiskt kol i Barry 10.12.04. Lasten skall ha tillhört Harris, Dickson & Co. Resa via Saban, Plonay island och Labuan anlände hon HongKong. Fick tillstånd att lämna mot Shanghai. Fångades 3.3. Lat 34.10N, Long 127.43E med Vladivostok som mål enligt log.I Sasebo Prize Court dömdes hon 10.6. Överklagan avslog 5.9. Motivering var att man använt bedrägligt förfarande för smuggling.

Amund
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 9800
Blev medlem: 15 juni 2009, 08:52
Ort: Västerbotten

Re: I Gula Havet 1904

Inlägg av Amund » 24 april 2016, 11:58

Tack alla för kompletterande uppgifter. :)
Det var inte lätt att ta sig till Vladivostok utan att bli upptäckta. Man förutsätter att japanerna patrullerade även sunden i norr så Koreasundet var nog den enklaste vägen.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: I Gula Havet 1904

Inlägg av varjag » 24 april 2016, 12:24

Sarvi » lör apr 23, 2016 10:22 pm

"Salvage steamer", blir det typ bärgningsfartyg?
Ja, den tyska termen blir Bergungsschiff, som av tavlan - hon kan ''passera som''.....
Hon anges också som bogserare (Schlepper) - men jag kan inte se ngt tungt bogsertackel i tavlan.

Bärgningsfartyg - bar dykare, dykutrustning, dykplattformar, kompressorer och verktyg etc etc - för undervattensarbeten
och applicering av bärgningspontoner - men sällan ''betalande last''

My tuppence, Varjag

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 12420
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: Klockrike

Re: I Gula Havet 1904

Inlägg av sveahk » 20 maj 2016, 12:28

När det krigades förr i tiden - säg, hundra år och mer - så är eftermälet koncentrerat på vad som hände och vilka potentater och krigsherrar som styrde det blodiga skeendet. Sällan har vi bilder och namn på den gemena soldaten och sjömannen, de som utförde grovjobbet på krigsskådeplatsen.

Ibland har man emellertid tur och hittar den enstaka individen...som nu, vid ett besök i Rigas Krigsmuseum. Ett foto på en lettisk sjöman, som säkert inte stod och skyfflade kol, men styrde kryssaren VARYAG på haven väl - fram till dess undergång i Chemulpo Bay 1904...
IMG_6087.jpeg
IMG_6087.jpeg (146.6 KiB) Visad 3384 gånger

...och så här såg han ut...fjärde klassens (eller första...?) sjöman, styrmannen A. Milbergs, född i ryskägda Lettland...
IMG_6085.jpeg

...som tydligen överlevde, och fick ryskt diplom att hänga upp bredvid ikonen.
IMG_6086.jpeg
Hans K

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: I Gula Havet 1904

Inlägg av varjag » 20 maj 2016, 12:56

Fint trålarjobb sveahk!
Milberg skyfflade säkert inte kol - han har två streck på axelklaffarna. Den lettiska texten säger ''sturmanis'' (sturmanim, en vanlig
matros utan streck - heter/hette matrozis)
och med så dekorerat bröst - var han troligen ''quartermaster'' = (betrodd...) rorgängare!

Här dags spela ''Varjagmarschen!'' :)

https://www.youtube.com/watch?v=cWeDb0FFZto

Varjag

Användarvisningsbild
Per Andersson
Medlem
Inlägg: 1186
Blev medlem: 24 mars 2002, 21:51
Ort: Stockholm

Re: I Gula Havet 1904

Inlägg av Per Andersson » 20 september 2016, 20:51

För någon dag sedan så satt jag och läste om isbrytare på wikipedia, som man ju gör...

Jag hittade då ett par fartyg fartyg som nämns i denna tråd, och it systertråden om seglatsen från Libau till döden. Det jag lärde mig om dessa fartyg gjorde att en av våra huvudpersoner framstod i ännu mer imponerade dager.

Det första fartyhget är isbrytaren Yermak

https://en.wikipedia.org/wiki/Yermak_(1898_icebreaker)

Hennes länk till Gula Havet/Tsushima trådarna är dels att hon deltog i bärgandet av det grundstötta kustpansarslkeppet General Admiral Graf Apraksin, en operation som leddes av Zinovy Rozhestvensky, sedmera befälhavare över 2:a Stilla Havs-eskadern. Om jag har förstått saken rätt så var vår huvudeberättare från Tsushimatråden också involverad i denna bärgningsoperation. Det är en annan detalj som också knyter henne till dessa två trådar. Jag kommer till den snart, och hon delar denna detalj med fartyg nummer två.


Dt andra fartyget är den isbrytande färjan Baikal.

https://en.wikipedia.org/wiki/SS_Baikal

Som vi konstaterade i Gula Havet-tråden, så måste hon ha varit en mycket viktig logistisk länk (och, antar man, flaskhals) i detta krig. Vad övrigt är intressant med henne?

Jo, hon, liksom Yermak ovan, är tillkomna genom initativ av denne man...

https://en.wikipedia.org/wiki/Stepan_Makarov

Och Stepan Makarov träffade vi ju på, och imponerades av, tidigare i denna tråd.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33867
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: I Gula Havet 1904

Inlägg av Hans » 4 juni 2022, 06:55

Jag bumpar en till.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 12420
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: Klockrike

Re: I Gula Havet 1904

Inlägg av sveahk » 4 juni 2022, 21:02

Hans skrev:
4 juni 2022, 06:55
Jag bumpar en till.

MVH

Hans
Bra Hanslux, det gjorde du bra -

och...ätsch! En tråd med en hel del bilder som jag letat fram och satt in i varjags utmärkta berättelse...bilder som vid min kortslutning för ett par år sedan,,,,bara försvann...ätsch, äsch....!

Ska försöka hitta dem igen, och plocka in dem i varjags tråd...

"vollständigheitshalber"...!

Mvh Hans K

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 12420
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: Klockrike

Re: I Gula Havet 1904

Inlägg av sveahk » 6 juni 2022, 12:14

Två dagar tog det att hitta och sätta in bilderna...now it's done! To the memory of our friend down under...

Hans K

Skriv svar