Liv i Venus atmosfär?

Berättelser om historiska sevärdheter och resor i historiens fotspår.
Skriv svar
Användarvisningsbild
Mackan L
Medlem
Inlägg: 903
Blev medlem: 26 juli 2004, 04:49
Ort: Yorkshire, U.K.

Liv i Venus atmosfär?

Inlägg av Mackan L » 14 september 2020, 19:08

Något oväntat är det kanske på Venus av alla ställe vi först finner liv i vårt solsystem utöver jorden.

Is there life floating in the clouds of Venus?
https://www.bbc.co.uk/news/science-environment-54133538

It's an extraordinary possibility - the idea that living organisms are floating in the clouds of Planet Venus.

But this is what astronomers are now considering after detecting a gas in the atmosphere they can't explain.

That gas is phosphine - a molecule made up of one phosphorus atom and three hydrogen atoms.

On Earth, phosphine is associated with life, with microbes living in the guts of animals like penguins, or in oxygen-poor environments such as swamps.

[...]

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 13568
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: Liv i Venus atmosfär?

Inlägg av Markus Holst » 14 september 2020, 19:17


pandersson2
Medlem
Inlägg: 3109
Blev medlem: 28 maj 2005, 08:34
Ort: Södermanland

Re: Liv i Venus atmosfär?

Inlägg av pandersson2 » 17 september 2020, 09:26

Skall tagas med stor nypa salt. Låter mest som ett försäljningsargument för nya anslag.

Varningsflaggorna:
Flera faktorer pekas ut varav detta är den sista
Förekomsten ses inte som oväntad, enbart halterna
Man jämför med förhållanden på jorden för att koppla det till biologiska processer

Användarvisningsbild
Mackan L
Medlem
Inlägg: 903
Blev medlem: 26 juli 2004, 04:49
Ort: Yorkshire, U.K.

Re: Liv i Venus atmosfär?

Inlägg av Mackan L » 18 september 2020, 10:36

De är väldigt tydliga. Det KAN vara en biologisk process men komma även från andra okända faktorer/källor. De gör sitt material tillgängligt för den som vill att granska enligt deras artikel i Nature.

Grejen är att de inte har kunnat avfärda förekomsten på ett sätt som exkludera biologiskt liv. Det är vad upptäckten innebär.
Det är vad de säger - inte att det de facto finns liv.

Man kopplar så klart processen till hur det ser ur på jorden, men även andra platser i solsystemet. Varför skulle man inte används sig av jämförelser?

Sedan är det väl klart att de uppmuntrar vidare forskning om det är det din cyniska kommentar om budgetanslag syftar på.
The presence of PH3 is unexplained after exhaustive study of steady-state chemistry and photochemical pathways, with no currently known abiotic production routes in Venus’s atmosphere, clouds, surface and subsurface, or from lightning, volcanic or meteoritic delivery. PH3 could originate from unknown photochemistry or geochemistry, or, by analogy with biological production of PH3 on Earth, from the presence of life. Other PH3 spectral features should be sought, while in situ cloud and surface sampling could examine sources of this gas.

Användarvisningsbild
HomeGuardSoldier
Medlem
Inlägg: 1555
Blev medlem: 1 mars 2016, 08:57
Ort: Småland

Re: Liv i Venus atmosfär?

Inlägg av HomeGuardSoldier » 19 september 2020, 13:16

Allt liv kan väl anpassa sig till vilka förutsättningarna för överlevnad är eller?

I de djupa vattenhålen jorden runt, där det bara finns svavel och inget syre alls, så har man hittat djur och växter som faktiskt andas svavel och kan leva av det. Dessa livsformen skulle dö om vi tog upp dem till ytan och lät dem andas syre.

Vi är naiva om vi bara utgår ifrån att "förutsättningarna för liv här på Tellus" ska gälla som referens för resten av universum. Livet är anpassningsbart.

Så varför inte? Universum är stort.

HGS

pandersson2
Medlem
Inlägg: 3109
Blev medlem: 28 maj 2005, 08:34
Ort: Södermanland

Re: Liv i Venus atmosfär?

Inlägg av pandersson2 » 19 september 2020, 19:04

Vi skall vara medvetna om att vi i praktiken är helt okunniga om detaljer om Venus atmosfär. Det finns en satellit som skickat data för senaste 30 åren från ett omlopp. Annars är det långväga observationer.
https://en.wikipedia.org/wiki/Venus_Express

HJ
Stödjande medlem 2024
Inlägg: 1508
Blev medlem: 31 juli 2003, 16:40
Ort: Göteborg

Re: Liv i Venus atmosfär?

Inlägg av HJ » 19 september 2020, 21:24

Dessutom är det värt att komma ihåg att det första livet på vår jord förmodligen uppstod i en miljö väldigt annorlunda än den vi har idag, som snarare för tankarna till det vi ser på Venus idag. Och att vi har ganska dålig koll på hur livet faktiskt uppstod på jorden. Ett berömt experiment på 50-talet visade en möjlighet som ännu inte avfärdats
https://sv.wikipedia.org/wiki/Miller-Urey-experimentet
Att kunna påvisa något om liv i Venus atmosfär kan kanske ge ledtrådar till vår egen uppkomst. Men det är såklart bra att ha saltskopan nära till hands.

/Håkan

Användarvisningsbild
Mackan L
Medlem
Inlägg: 903
Blev medlem: 26 juli 2004, 04:49
Ort: Yorkshire, U.K.

Re: Liv i Venus atmosfär?

Inlägg av Mackan L » 20 november 2020, 00:09

En uppdatering från Nature: Forskarna analyserar och diskuterar för fulla muggar. I grova drag så kvarstår problemet/frågan gällande förekomsten av fosfingas (läs även länkarna i fotnoterna i Nature-artikel). Innan man får dit en sond (sker 2025) så kan man inte vara säker på hur mycket fosfingas som finns.

Prospects for life on Venus fade — but aren’t dead yet
https://www.nature.com/articles/d41586-020-03258-5

Livstecken på Venus kan vara mätfel • Lurig signal
https://www.expressen.se/nyheter/livste ... ig-signal/

Användarvisningsbild
Mackan L
Medlem
Inlägg: 903
Blev medlem: 26 juli 2004, 04:49
Ort: Yorkshire, U.K.

Re: Liv i Venus atmosfär?

Inlägg av Mackan L » 13 februari 2022, 03:04

På temat Venus: En solsond från NASA har bjudit på bilder av planetens yta. Länken nedan innehåller en fin gif av bilderna av planeten. :)


https://www.sciencenews.org/article/ven ... space-nasa

FEBRUARY 11, 2022 AT 5:29 PM
By serendipity, scientists have photographed Venus’ surface from space for the first time.

Though the planet’s rocky body is concealed beneath a thick veil of clouds, telescopes aboard NASA’s Parker Solar Probe managed to capture the first visible-light images of the surface taken from space, researchers report in the Feb. 16 Geophysical Research Letters.

“We’ve never actually seen the surface through the clouds at these wavelengths before,” said Lori Glaze, Director of NASA’s Planetary Science Division, on February 10 during a live broadcast on Twitter.
While flying by Venus in February 2021, NASA’s Parker Solar Probe captured visible light coming from the planet’s surface by using the probe’s two WISPR telescopes — WISPR-0 (large box) and WISPR-1 (small box). Darker regions represent cooler highlands, while lighter regions represent hotter lowlands.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28532
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Liv i Venus atmosfär?

Inlägg av Hans » 13 februari 2022, 10:04

Intressant, tack för att du delar.

Då du lagt tråden i 'Historiska sevärdheter, restips och reseskildringar' så undrar jag bara när du åker?

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Mackan L
Medlem
Inlägg: 903
Blev medlem: 26 juli 2004, 04:49
Ort: Yorkshire, U.K.

Re: Liv i Venus atmosfär?

Inlägg av Mackan L » 13 februari 2022, 11:56

Hans skrev:
13 februari 2022, 10:04
Intressant, tack för att du delar.

Då du lagt tråden i 'Historiska sevärdheter, restips och reseskildringar' så undrar jag bara när du åker?

MVH

Hans
Tack.

Sevärdheter behöver inte ses på plats. Venus ser man ju även varje natt i alla fall, om än inte från dess omloppsbana.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28532
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Liv i Venus atmosfär?

Inlägg av Hans » 30 april 2022, 08:30


Skriv svar