Svensk OS-historia skrivs

Om hästar, ryttare, ridning, körning mm genom historien, både civilt och militärt. Värd: Markus Holst
Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 10229
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Svensk OS-historia skrivs

Inlägg av Markus Holst » 05 aug 2021 11:00

Peder Fredrikson är nu Sveriges genom tiderna mest framgångsrika hoppryttare i OS med två individuella medaljer. Innan dess hade Sverige två individuella medaljer totalt. På söndag har han dessutom chansen till en andra lagmedalj vilket skulle ge honom fyra olympiska medaljer, en bedrift endast två svenska ryttare lyckats med tidigare, men då i dressyr.

koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 3149
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Svensk OS-historia skrivs

Inlägg av koroshiya » 05 aug 2021 17:09

Hoppning är en underbar sport att titta på, när hästen och ryttaren är ett. Det ser ut som den bästa dans.

Jag vill jämföra med kiai.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kiai

Och med bollsporter jag själv har hållit på med.

Vad jag tänker är att vissa rörelser är harmoniska med en varelses hjärtrytm, och att exempelvis vi människor noterar den rytmen i en frontlob av hjärnan. Att fyrtakt är så vanligt tror jag också är naturligt med tanke på våra fyra extremiteter.

Tja, kanske lite esoteriskt, men vissa rör sig med en naturlig harmoni, och vissa gör det inte.

koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 3149
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Svensk OS-historia skrivs

Inlägg av koroshiya » 07 aug 2021 14:36

GLOD :) Senast det hände var 1924.

De måste vara i sjunde himlen.

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 10229
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Svensk OS-historia skrivs

Inlägg av Markus Holst » 07 aug 2021 18:22

Det finns många kalenderbitarsaker att glädjas över.

Senast som svenskar tog mer än en ryttarmedalj var 1972, med lagbrons i dressyr och individuellt brons i fälttävlan.

Senast en svensk ryttare tog guld var 1956. Då blev det tre guld.

1956 är även året då en svensk ryttare senast kunde glädjas åt sitt guld.

Kvar för Peder att göra är att vinna medalj på 4 OS i rad, vilken en svensk ryttare har gjort.

Även finns det en ryttare som tagit fyra guld, och några ryttare som tagit medalj i två olika discipliner vid samma OS.

Historien har inte gått helt i repris än. Men 4 OS-medaljer, som Peder har nu, det är det bara två svenskar som lyckats med tidigare.

koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 3149
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Svensk OS-historia skrivs

Inlägg av koroshiya » 08 aug 2021 20:14

Det är sannerligen en bra karriär.

Du Markus, om man skall ranka prestationer, vem gör mest egentligen? Hästen eller ryttaren?

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 10229
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Svensk OS-historia skrivs

Inlägg av Markus Holst » 08 aug 2021 21:36

koroshiya skrev:
08 aug 2021 20:14
Det är sannerligen en bra karriär.

Du Markus, om man skall ranka prestationer, vem gör mest egentligen? Hästen eller ryttaren?
En mycket bra fråga som är omöjlig att besvara på, ity vi först måste definiera "prestation".

Toge vi bort ryttaren skulle ingen häst bry sig om att ta sig runt banan. Den skulle gå in, titta sig förvånat omkring, bajsa, kanske rulla sig i spånet, göra några glada krumsprång och sedan gå runt där och nosa på sakerna.

Hur fånig en ryttare utan häst skulle se ut där inne, det kan vi alla föreställa oss.

När vi väl är inne på banan är det ryttarens uppgift att ta hästen fram till hindren på ett sådant sätt att denne kan hoppa dem. I låga klasser är detta inget problem eftersom hindren står snällt placerade. Det är jämnt antal galoppsprång mellan dem så man behöver inte räkna språng mellan hindren, inte fundera på om man skall länga eller korta sprången mellan dem. Avstånden mellan hindren är multiplar på 3,5 meter (14, 17,5, 21 osv). Om ryttaren hejar på, styr och håller i sig så klarar hästen resten.

I de svåraste klasserna är det annorlunda. Inget, faktiskt inget, hinder står på ett bra ställe. Här står hindren på kanske 16, 19 eller 23 meter. Det blir alltså svårare för hästen att på ett bekvämt sätt hitta rätt avsprångspunkt för att ta sig över. Ryttaren måste avgöra i förväg om det är bäst med 4 långa eller 5 korta galoppsprång mellan dessa hinder, och hur man skall göra för att ändra språnglängd utan att förlora fart och vilja hos hästen. Ryttaren beslutar hur stor båge man behöver rida på mellan hindren för att fortfarande komma över men utan att tappa tid.

Där är ryttarens bedrift: Att ha erfarenhet nog för att ge sin häst bästa förutsättningar för att göra sitt jobb. Innan dess skall ju OS-hästen tränas 6-10 år, vänja sig vid uppgiften, lära sig teknik, få styrka, kondition och vighet. Det finns ingen häst som gör det själv. Att matcha fram en häst är en förmåga som skiljer agnarna från vetet.

Vi kan lika gärna fråga oss om det är bilen eller föraren som är viktigast i F1

Efter att ha hånat Peders bragdguld för några år sedan fick journalisten Lasse Anrell ett erbjudande att komma till en ridklubb för att prova på lite ridning. Klubben hade i ridhuset byggt upp ett hinder så de ser ut på OS. Det är inga små häckar som i 100 meter häck. Hindren är 160 cm höga och upp till två meter långa. Det är enorma konstruktioner som de flesta av oss inte kan förstå att man kan hoppa. Lasse svalde nog några gånger när han såg det, men slapp att hoppa det. Efter att ha blivit ledd runt i ridhuset blev han erbjuden att få SKRITTA över ett hinder på 25-30 cm. Han vägrade. Det kändes för otäckt.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 25418
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Svensk OS-historia skrivs

Inlägg av Hans » 09 aug 2021 11:23

Tack foer den pedagogiska foerklaringen Markus. Jag tror att till och med jag foerstod.

MVH

Hans

koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 3149
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Svensk OS-historia skrivs

Inlägg av koroshiya » 09 aug 2021 22:16

Sjuka grejer - de här hästarna mår bra annars eller och har en någorlunda frisk släkthistoria?

Det ser nästan ut som att det är en Hongkongrulle, där hästarna är upphängda på vajrar.

Foton av det slaget är avsevärt mer klargörande än att bara få se hoppningen från ovan och från ett avstånd.

Hur är det med vikten på dessa ryttare? Om man jämför med andra hästsporter? Det känns inte som att det är en bra idé att bära på extra kilon.

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 10229
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Svensk OS-historia skrivs

Inlägg av Markus Holst » 09 aug 2021 23:06

Peder Fredriksson är ovanligt lång och väger 90 kilo. Det verkar ju fungera bra.

Om ni minns min berättelse om 1800-talets ridrevolution så handlade den mycket om att hitta sätt att förenkla för hästen. Det är därför Peder är ordentligt framåtlutad på bilderna. Hans tyngdpunkt har i och med det inte flyttats lika mycket uppåt som om han stode upp. Jag gissar att häcklöparna viker sig framåt i språnget av samma anledning.

Men det finns kuriosa berättelser om hästars vikt och jag kan berätta om en av Peders hästar. Hon heter Flipps little sparrow (kallad Sparven och dotter till Butterfly Flip som Malin Baryard Johnsson inledde sin storhetstid på). Det visade sig att Skarven hoppade bättre när en av Peders anställda red henne så hon fick ta över hästen och lyckades vinna bl.a. en världscup-tävling på henne. Hon spekulerade i att Sparven kanske trivdes bättre med henne eftersom hon vägde 40 kilo mindre än Peder.

koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 3149
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Svensk OS-historia skrivs

Inlägg av koroshiya » 09 aug 2021 23:09

:)

Så det är Peder och All In på bilderna?

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 10229
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Svensk OS-historia skrivs

Inlägg av Markus Holst » 09 aug 2021 23:10

koroshiya skrev:
09 aug 2021 23:09
:)

Så det är Peder och All In på bilderna?
Ja.

koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 3149
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Svensk OS-historia skrivs

Inlägg av koroshiya » 09 aug 2021 23:24

Fantastiska prestationer och bilder - själv hade man väl drunknat i vattenhindret, eller slagit av sig skallen i banans första.

Det är en sport som gör sig bra i tv, liksom vissa andra obskyra OS-sporter. Segling kan jag tänka mig är ganska trist att titta på om man sitter på en kobbe, men med bilder från en drönare eller helikopter, och med artificiell information, blir det jäkligt bra.

koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 3149
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Svensk OS-historia skrivs

Inlägg av koroshiya » 10 aug 2021 01:27

Vad tycker hästarna själva om det här då?

De måste gärna tycka om att hoppa, som om det vore en lek? Förstår de också att det är en kamp mot andra hästar?

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 10229
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Svensk OS-historia skrivs

Inlägg av Markus Holst » 10 aug 2021 04:03

Det intressanta är att väldigt få hästar skulle spontanhoppa hinder, men när människan ber dem gör de det gärna. Samma sak gäller dressyren. När det gäller hästar i världseliten är de lika svåra att hitta som landslagsspelare i fotboll. Ryttarna provar många många hästar i jakten på den rätte. Dessa hästar är därför, när de är tränade nog för att tävla internationellt, värda miljontals euro. En rik sponsor är oumbärligt för eliten. I Sverige finns en äldre dam, arvtagare till H&M, som tycker det är kul att äga hopphästar. Två av hästarna i landslaget tillhör henne.

liljen
Medlem
Inlägg: 566
Blev medlem: 10 aug 2007 16:44
Ort: Könugård / Värend / Hanekind

Re: Svensk OS-historia skrivs

Inlägg av liljen » 10 aug 2021 08:14

På tal om samspelet just mellan häst och ryttare så blev det ju tydligen kontroverser när det inte alls fungerade för en tysk deltagare i den moderna femkampen: https://www.svt.se/sport/tokyo-2020/tys ... -slog-hast

Tydligen får femkampsryttarna bara 20 minuter till att komma överens med sin tilldelade häst innan det är dags för tävling.
Då kan det tydligen se ut så här efteråt: https://streamable.com/eoq7p3
Här finns hela ritten, som även för nån som kan knappt något om hästsport ser ganska plågsam ut.

Är det vanligt i vissa tävlingsformer att hästar "lottas ut" till tävlingsryttare som verkar vara fallet i femkampen? Borde det inte rätt ofta skära sig som det gör just här?

I övrigt, väldigt imponerande av Peder, Henrik och Malin med sitt lagguld. De måste ha järnpsyke!