Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring

varjag var en fantastisk berättare. Här samlar vi alla hans berättelser.
varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Dakar - det veritabla kolningshelvetet

Inlägg av varjag » 17 augusti 2015, 11:45

Kärnan i den ryska flottan, den egentliga orsaken till det gigantiska företaget – är de fyra splitternya slagskeppen av Borodino-klassen.
Deras normala kolintag i bunkerutrymmena, är cirka 1100 ton, fast kolboxarna är dimensionerade f֨ör ett TEORETISKT
maximalintag av 1540 ton.
Detta har aldrig prövats, då det aldrig funnits tid eller behov av en sådan mängd kol tidigare.
Nu står man inför problemet, att detta måste – inte bara göras, ja vågas – utan tidigare praktisk erfarenhet.
Dessvärre – räcker inte ens 1540 ton kol – för att ta fartygen runt Godahoppsudden till Madagaskar. Med den ’’reserv’’
som är nödvändig för oförutsedda förseningar och problem som kan möta på resan.

Man kör ju inte ’’soppatorsk’’ med slagskepp på oceanerna! (Tumregeln är ungefär 70% brännbart – 30% reserv)

Borodinoklassen är en fransk konstruktion, byggda i St Petersburg med ett deplacement med full last om 14000 ton
och ett djupgående av 8 meter.

Men – redan under byggnaden av fartygen, har flottans Tekniska Kommitté och skeppsvarvens ingenjörer uttalat farhågor
om fartygens stabilitet vid maximalt utnyttjande av bunkervolymerna.
metacentrum och stabilitetskalkyl.png
metacentrum och stabilitetskalkyl.png (35.77 KiB) Visad 798 gånger
Det är just detta problem, som vår berättare, Eugene Politovsky – brottats med dagarna mellan Tangier och Dakar. Och – som
gör honom till en nyckelperson vid kolningen i Dakar.
Hans rapport, till amiral Rozhestvensky, förklarar lakoniskt – att förutom de 1540 tonnen som teoretiskt kan få plats i
kolboxarna, måste varje slagskepp finna utrymmen för en ’’reserv’’. Av minst ....655 – 700 ton!!!

Totalt - 2200 ton bunkerkol...... Hans slutsats i rapporten, är att det enda sättet detta kan göras – är att ta kolen som däckslast!

Här lämnar jag ordet till Kommendörkapten Vladimir Semenov (Semenoff):
(Han tillhörde Amiral Rozhestvensky’s stab på SUVOROV, och var en av de få överlevande från slagskeppets sänkning
vid Tsushima i maj då den svårt sårade amiralen med stab, evakuerades på jagaren BUINY innan slagskeppet sjönk, utan
överlevande och, gick i japansk fångenskap. Semenov har ett omfattande författarskap i sjömilitära frågor bakom sig och
har skrivit en utmärkt redogörelse för händelserna i Dakar)

http://legacy.fordham.edu/halsall/mod/1905coaling.asp

’’Vi ankrade i Dakar klockan 20.oo den 12:e november. Kolångare inväntade oss där, men vi kunde inte omedelbart
börja bunkringen – trots att vi befann oss i ’’våra goda allierades farvatten’’.
Vi hade bara just ankrat, när Hamnkaptenen kom ombord för att träffa amiralen, men inte – för att välkomna oss och
erbjuda assistans. Utan för att föreslå att vi omedelbart skulle avsegla igen......
Japan har protesterat mot att krigförandes fartyg, på resa till krigsskådeplatsen, tilläts bunkra i neutrala hamnar.
England hade starkt understött de japanska protesterna – och den franska egeringen hade uppenbarligen inte ännu
rejekterat denna nya princip av internationell lag. Åtminstone hade han fått order om att hjälpa oss genom att anvisa
oss någon plats, utanför territorialvatten för kolning - men inte tillåta att sådan påbörjas, förrän medgivande erhållits
från Paris.
Guvernören, lovade all möjlig assistans, färskmat, ja arbetare t.o.m. – bara vi avlägsnade oss.....
Varför inte Kap Verdeöarna till exempel? Där finns ankargrund utanför territorialgränsen!
Vi som just kommit in från Atlanten, vet precis hur grov dyning vi skulle möta där – och att kolning där – är otänkbar.


Amiralen hävdade kategoriskt, att förbudet mot att bunkra på Dakars redd – var detsamma som att kräva demilitarisering
av den ena krigförande partens fartyg – vilket var en fientlig handling och – inte neutralt!
Telegrammen yrde genom kablarna fram och tillbaka – till St Petersburg och Paris och tillbaka igen...På eftermiddagen
förklarades det att saker och ting KANSKE skulle ändras till vår fördel; vi tog chansen av det långa avståndet mellan
flottan och staden, från vilken det inte ’’kunde observeras klart’’ – vad vi gjorde. Tog kolångarna långsides – och
började kola.
Samma attityd som vi mött i Vigo och igen här, tvingar oss till allvarligt övervägande hur resan runt Godahoppsuden
kan avklaras. Vårt nästa stopp – skall bli Libreville, en fransk koloni 65 kilometer norr om ekvatorn vid mynningen av
Gabonfloden med tillgång till både ankargrund och färskvatten och med ideala lugna bunkringsförhållanden.
Men – olyckligtvis har de franska myndigheterna, hör vi redan här – förbjudit oss tillträde till flodmynningen.
Utan anvisa oss ankarplats – utanför territorialvattengränsen. På tio-tolv famnars vatten ( 18-22 meter)...
I klartext – ute i öppna havet! All möjlig fransk hjälp – utom för att kola...... :x Typiskt franskt Janusansikte!

Att kola utanför Libreville – medger ingen visshet och nästa uppehåll, i Stora Fiskebukten (Great Fish Bay) – som
erbjuder idealt skydd för vind och sjögång finns ingenting. Hundratals kilometer i alla riktningar – inte ett träd,
inte en buske, inte en källa – bara sand. Kan inte tänka oss ett bättre ställe för vår flotta, som schasas ut från
varje hamn. Men i vår tid, finns det inget ’’ingenmansland’’ – denna öken tillhör Portugal. Om det kommer en
portugusisk tjänsteman från Benguela, uppbackad av engelska krigsfartyg – och kräver att vi avlägsnar oss, och vi
vägrar – kan han begära engelsk hjälp mot oss - ☻ Hur skall detta sluta?
På hela Afrikas västkust, finns bara en plats som vi med säkerhet kan räkna på – Angra Pequena – 1100 kilometer
söder om Stora Fiskebukten, och den enda tyska kolonin i västra Afrika.
Med hänsyn till att våra kol levereras av Hamburg Amerika Linjen, bör vi inte mötas av några svårigheter där.

Efter det – Madagaskar – alla andra lämpliga platser emellan, tillhör England.

Att kola till sjöss på dom breddgraderna är otänkbart. Vad vi måste göra, är att fylla dom nya slagskeppen med
2400 ton kol – mot normala 1100......glömma vad den Tekniska Kommitén oroar sig för – och förlita oss
på Politovsky’s beräkningar och kalkyler.......

Den 14:e utfärdar amiralen en Ordermemorandum till alla – att Flottingenjörens Instruktionsmanual för bunkring
och lastdistribution MÅSTE FÖLJAS TILL PUNKT OCH PRICKA!

Kol som inte får plats i kolboxarna, lastas på mässdäck, gångar och i skansutrymmen och huvuddäcket. (main deck).
(Huvuddäcket är inte – väderdäcket, överst och öppet för vind & sjö – utan ett av flera mellandäck. Som bland annat
hyser de tolv 7,5 cm’s barbette-kanonerna; sex på var sida). Alla ligger högt över vattenlinjen.

Allteftersom kol förbrukas i pannrummen – måste motsvarande kvantitet ur ’’däckslasten’’ prompt överföras
till kolboxar där plats finns. Förbrukningen sker bilateralt – så att igen slagsida uppstår.

Fria vätskor i tankar (det handlar om i huvudsak om matarvatten för ångpannorna) får bara tas ur EN tank i sänder –
tills den är tom, så att vågrörelser bara uppträder i EN vattentank åt gången.

Allt rörligt tyngre gods – måste surras hårt så att ingen rörelse uppstår.

Alla ventiler (dom små runda ’’fönstren’’) hålls permanent igenskruvade med stormlucka säkrad
ventil m stormlaas.jpg
ventil m stormlaas.jpg (9.42 KiB) Visad 798 gånger
Barbettkanonernas vädersköldar’’ tätas så gott det går’’

Sjöingenjör Politovsky besökte alla fartygen och föreläste om vikten av att instruktionerna efterföljdes. Därefter
sammankalade amiralen en konferens ombord på SUVOROV med alla kaptenerna, maskinchefer och ansvariga
officerare....''
Amiralens första fråga till Politovsky var: Vad tror Ni om detta? Kommer vi att kapsejsa?

f.f.

Varjag

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 16739
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring

Inlägg av Markus Holst » 17 augusti 2015, 12:04

Jag försökte hitta Angra Pequena på Google maps, men hamnade mitt i Tyskland. Vad kan orten heta idag?

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring

Inlägg av varjag » 17 augusti 2015, 12:06

Markus Holst skrev:Jag försökte hitta Angra Pequena på Google maps, men hamnade mitt i Tyskland. Vad kan orten heta idag?
Lüderitz i Namibia, Varjag

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 16739
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring

Inlägg av Markus Holst » 17 augusti 2015, 12:15

varjag skrev:Lüderitz i Namibia, Varjag
... en ort som får en del byar på Grönland att kännas centralt belägna...

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring

Inlägg av varjag » 17 augusti 2015, 12:33

Markus Holst skrev:
varjag skrev:Lüderitz i Namibia, Varjag
... en ort som får en del byar på Grönland att kännas centralt belägna...
...aber ein Deutsches Stadt - im Mitte von.....nichts! :)

Varjag

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Dakar - det veritabla kolningshelvetet...

Inlägg av varjag » 17 augusti 2015, 23:48

.....Amiralens första fråga till Politovsky var: Vad tror Ni om detta? Kommer vi att kapsejsa?.....

Politovsky: Näe - t r o l i g e n inte......OM huvuddäckets ventiler och kanonsköldar håller vattnet ute. Men – om bara en
eller två springer upp – och vattnet strömmar in är det ’’Godnatt’’ för oss.... :roll:

Låt oss hoppas, att vi inte möter hårda motvindar med hög sjö – för då kan det bli farligt......


Kommendörkapten Semenov igen:

’’Natten till den 13:e november fick guvernören instruktioner från Paris att tillåta oss att kola. Men – endast med
förbehållet att kolningen avslutades inom 24 timmar....det fick vi veta klockan fyra på morgonen den 14:e ☻ -
den första dagen av våra ’’kolningsbekymmer’’. Vi skulle komma att uppleva flera sådana dagar – men denna var den värsta.

I Dakar som de flesta tropiska städer, upphör all verksamhet mellan klockan tio på morgon och tre på eftermiddagen
Allting är stängt, alla butiker. Man ser inga européer i arbete – alla söker skugga och lättnad från den brännande solen.
Dessa regler, observeras av alla som är acklimatiserade till dessa breddgrader – men vi, har ingen vana vid detta....
För oss – var snabb kolning livsviktig, alla från kaptenen till den enklaste eldare måste delta i arbetet!
Under en dagstemperatur som aldrig understeg +34C och kavlugna förhållanden utan minsta vindfläkt – skrider vi till verket,
SUVOROV och de andra fartygen är helt invälvda av svart koldamm i tjugonio timmar! Solens strålar och elljus på
natten, kan knappast genomtränga denna svarta dimma.....Från kolångarnas lastrum- ses solen som en blodröd
fläck genom dammet.
...berg av kol - slagskepp tog normalt 1100 ton....jpg
...berg av kol - slagskepp tog normalt 1100 ton....jpg (80.24 KiB) Visad 744 gånger
Svartare än negrer, med svetten lackande på kropparna och ulltrasor mellan tänderna för att inte inandas koldammet –
sliter manskap och officerare i detta helvete. Ingen galärslav – har arbetat hårdare än vår besättning.....
Och det hörs ingen klagan.....inte ett knäpp om att det finns gränser för mänsklig uthållighet. Groteska figurer – man ser bara
ögonvitorna i dammet och svetten –
...saag bara øgonvitorna.....jpg
...kommer upp på däcket då och då för att snappa lite friskluft. Men bara en minut
eller så –sedan tillbaka till helvetet......
Och hur det var nere i kolbunkrarna, där karlarna skyfflar och lämpar – mellan störten av kol – är otroligt.
skyffla-Skyffla-SKYFFLA....jpg
skyffla-Skyffla-SKYFFLA....jpg (47.03 KiB) Visad 744 gånger
Temperaturen där nere är 45 grader, bara de starkaste klarar stanna mer än 15-20 minuter – innan de måste upp på
däck för att svalka av sig. Många kollapsar – dom spolas med en brandslang så dom kvicknar till. Och kan gå ner igen.....

Så långt K/k Semenov

E.S.P; Gissa vilket det enda ämne är, som alla pratar om – kol, Kol, KOL! Kol är vår akilleshäl....hela resan och dess framgång – beror på kol.
Detta eviga prat om kolning, driver en vansinnig...ändå snackar och bråkar alla om det
Sen i morse har jag varit runt hela flottan, koldammet tränger igenom överallt. I hytter, skåp, kojer, på borden.
Det är vindstilla - vartenda fartyg är insvept i svarta moln av koldamm.....
Alla har kolsmak i munnen, ja till och med råttorna – har blvit svarta istället för grå.....
Däcken är täckta av koldamm och när dom försöker spola av det – blir det en svart sörja......


15:e november – Iland för första gången sedan Libau. Sitter på en restaurant och dricker lemonad, du skulle ha skrattat just nu...
Jag bad en negerkypare om en matsedel – han kom med kortlekar, tärningar och ett spelbord....

Löjtnant Nelodov begravs idag, han dog igår av solsting – jag hör gevärssaluten....


(Vid avgången från Dakar, drog slagskeppen inte 8 meters djupgående – utan hade hela två fots (61 cm) mindre fribord,
alltså cirka 8,65 meters djupgående och deplacerade närmare 16000 ton i.s.f. designtonnaget av 14000.
Trots en liten ’’tjuvstart’’ – har varje slagskepp bunkrat OCH TRIMMAT - omkring 1500 ton kol på 29 timmar – alltså mer än 50 ton i timmen...
En helt otroligt prestation av besättningarna.

Sålunda överlastade och – farligt topptunga, seglar den ryska flottan mot ekvatorn – och nya öden......)

f.f., Varjag

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring

Inlägg av varjag » 18 augusti 2015, 00:32

Markus Holst skrev:Jag försökte hitta Angra Pequena på Google maps, men hamnade mitt i Tyskland. Vad kan orten heta idag?
Då Rozhstvensky's eskader från och med nu - anlöper mer eller mindre, för läsaren okända platser - här en rutt-karta:
itiner10.jpg
som visar alla de tre vägarna de fyra ''flottorna'' använde. (Folkersam och Dobrotvorsky, samma rutt)
Nebogatov - tog ''en genväg'' över Indiska Oceanen till Indokina och som bekant - Rozhestvensky - via Godahoppsudden.

mvh, Varjag

Användarvisningsbild
Lasse O
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5857
Blev medlem: 6 juni 2006, 18:13
Ort: Finland

Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring

Inlägg av Lasse O » 18 augusti 2015, 18:20

En sagolik historia och en enorm logistisk bragd.
Varjag har verkligen författartalang och förmåga att knyta ihop händelser till sammanhang.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33256
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring

Inlägg av Hans » 18 augusti 2015, 18:53

Instämmer. Som Hexmaster sade så är varjagens historer, även om man vet slutet, mer spännande än de flesta historierna där man inte vet slutet. Kan inte någon intä.., ingetä.., klok förklara varför?

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 16739
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring

Inlägg av Markus Holst » 18 augusti 2015, 18:56

Hans skrev:Instämmer. Som Hexmaster sade så är varjagens historer, även om man vet slutet, mer spännande än de flesta historierna där man inte vet slutet. Kan inte någon intä.., ingetä.., klok förklara varför?

MVH

Hans
nej, troligen inte.

HJ
Stödjande medlem 2026
Inlägg: 1570
Blev medlem: 31 juli 2003, 16:40
Ort: Göteborg

Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring

Inlägg av HJ » 18 augusti 2015, 20:13

Jag som inte räknar bland intellegintiga tycker det är lättare att ta till mig detaljerna i en historia om jag slipper fundera på hur det skall sluta.

/Håkan som åter vill framföra ett tack till varjag som bidrar så mycket och bra till oss alla på skalman.

KoteGaeshi
Medlem
Inlägg: 868
Blev medlem: 10 december 2008, 03:08

Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring

Inlägg av KoteGaeshi » 18 augusti 2015, 23:14

Jag har följt många av varjagens trådar, och denna är definitivt "up there" med "Gamla pistoler" och "Rödkallen".
Lá carita i hamil mára alasaila cé nauva

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Lite ditt och datt....

Inlägg av varjag » 19 augusti 2015, 12:24

Inläggav Lasse Odrup » tis aug 18, 2015 5:20 pm

En sagolik historia och en enorm logistisk bragd
Jag är glad att någon kommenterade just detta - LOGISTIKEN! (som det heter nuförtiden när alla lastbilar är lastade med - logistik :lol: )

Eller - stabsarbetet bakom. Rozhestvensky var faktiskt lite av en ''Flygande Holländare'' - ofta vet inte ens Politovsky, vilken nästa
kolningsplats eller - destination är.....rykten surrar på både mässdäck och i gunrummet....och infrias - eller visar sig varit löst prat.

Skänk en tanke till de tyska befraktarna av dom 60 kolångare som töffar omkring på ossianerna - med, ofta bara vaga detaljer om
var - den ryska flottan skall kola nästa gång.....Hur vet jag inte. Men det fanns ju en sorts ''generalplanering'' om var och när.
Som sannerligen inte var lätt att matcha mot tillräckligt med fartyg - och kol. Och Tid och Plats!

Ickedestomindre, skötte tyskarna detta ''med vanlig tysk effektivitet''!
Jag har inte läst en enda rad, om att kolångarna inte fanns på plats - i rätt tid och med tillräckligt med kol för flottans behov.

Och - jag tackar Hans, Markus Holst och HJ - för de vänliga orden - det är alltid uppskattat när en berättartråd som denna - finner
intresse och läsare!

Här en gruppbild av SUVOROVS's officerare -
SUVOROV's officerare, berättaren saekert bland dem -men vem......jpg
Vem av dem - kan vara vår berättare - Eugene S. Politovsky????? Kan ngn identifiera Rozhestvensky? Jag kan det inte.....
Jag ser 31 man på bilden. Sex bär fransade epåletter = Kommendörkaptener... Fartygschefen, V.V. Ingnatsius, är troligen den
stående i tredje raden framifrån räknat. Jag har inte hittat ngn bild av honom.....(Trålar-Hans kanske? V= Vissarion/Viktor?)
Kanske rentav K/kaptenen Semenov är med....(tillhörde Amiralstaben och passade kanske inte i gunrummet...)
Och apropå gunrummet - alla 31 herrarna fick tydligen inte plats där för gruppfotot - detta är taget på ett däck i fria luften -
med alla iförda sina paraduniformer, med medaljer och en del svärd....Gissningsvis Kronstadt/Reval/Libau före resan?

I egenskap av flaggskepp - hade ju SUVOROV större besättning än sina klassystrar.
Amiral med stabsoffocerare plus - en vältränad ''backup'' av signalofficerare och signalmatroser. Grabbar som var flinka med att
''sticka flaggsignaler på ett flaggfall'' och hissa signalen så att den ''blåser klar...''

Standard krigsbesättning för Borodino-klassen - var 782 man. För denna svåra resa hade man säkert extrapersonal med - men
jag vet inte hur många.
När SUVUROV slutligen sjönk, ''utan överlevande'' - rapporterades det att 928 man hade följt henne i djupet.
EFTER - att amiral med ''ett tjugotal stabsofficerare/personal'' räddats till en jagare.

Vilket ger en uppfattning om trångboddheten ombord....där fanns minst 160 extra mannar ombord - jämfört med de andra
slagskeppen i eskadern!


Jag ju mest pratat om slagskepp och kolning och kanske någon undrar hur gick det med kryssarna?
Två av dom, NAKHIMOV och
kryssaren DMITRI DONSKOI.jpg
kryssaren DMITRI DONSKOI.jpg (150.14 KiB) Visad 616 gånger
- var gamla fartyg, men faktiskt konstruerade för ‘’handelskryssarkrig’’, alltså ‘’raiders’’ för kapning av fiendens
handelsfartyg på oceanerna. Bägge hade börjat livet med segelrigg (f.att spara kol…) – men hade rymliga
bunkers och lång räckvidd.

Den nya
pansarkryssaren AURORA.jpg
pansarkryssaren AURORA.jpg (141.79 KiB) Visad 616 gånger
-som många stiftat bekantskap med i St. Petersburg – måste haft liknande utrymmesproblem
som slagskeppen. Fast jag inte vet précis hur de löstes. Hon hade inga barbette-kanoner, bara sekndära
pjäser på väderdäcket – vilket gjorde henne sjövärdigare än de tungt lastade slagskeppen.
Och på papperet - en räckvidd med fulla bunkers och 10 knop - om 4500 sjömil.
Den siffran , låg under den 70/30 procents säkerhetsmarginal jag skrev om ovan - jag gissar att även
AURORA hade lite ''däckslast'' av Det Svarta Guldet.... :)

f.f.

Varjag

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 16739
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring

Inlägg av Markus Holst » 19 augusti 2015, 13:07

Jag gissar att bilden på Aurora är fullt modern och att hon idag är museifartyg i någon hamn och att detta förklarar den underliga tentakeln midskepps?

pandersson2
Medlem
Inlägg: 3109
Blev medlem: 28 maj 2005, 08:34
Ort: Södermanland

Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring

Inlägg av pandersson2 » 19 augusti 2015, 13:11

Hittade gruppbilden i boken "Russia Against Japan, 1904-1905: A New Look at the Russo-Japanese War" av J. N. Westwood. Bilden är tagen i Reval. Kapten Ignatius är sittande, tredje från vänster. Fjärde från vänster, är Kommendör Klado. Rozhestvensky är inte nämnd så han bör inte vara med.

Skriv svar