I Gula Havet 1904

varjag var en fantastisk berättare. Här samlar vi alla hans berättelser.
Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3506
Blev medlem: 26 september 2002, 12:40
Ort: Stockholm

Re: I Gula Havet 1904

Inlägg av Bjernevik » 30 april 2015, 10:17

"Förolyckade"... Redan på den tiden verkade man ha problem med att kalla stridsskador vid deras rätta namn.

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5283
Blev medlem: 14 mars 2005, 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Re: I Gula Havet 1904

Inlägg av CvD » 30 april 2015, 11:20

sveahk skrev:
unmo300 skrev:Som parantes, Port Arthur är en känd sjömanskrog i Göteborg. http://www.portarthur.se/pubbrygghus/om-oss/
Ingen sjömanskrog, men en god pyttipanna hittar man på Restaurang Pelikan på Södermalm i Stockholm - som 1904 och framåt ett antal år hette just...Restaurang Port Arthur.
"År 1904 grundades restaurangen Port Arthur i ett nybyggt hus på Blekingegatan, samma år då Japan anföll den ryska flottan i Port Arthur, vilket slutade i ryskt nederlag." http://sv.wikipedia.org/wiki/Restaurang_Pelikan

Mvh

Hans K
Kan vi anta att namnen togs därför vi svenskar uppskattade att ryssen åkte på stryk?

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: I Gula Havet 1904

Inlägg av varjag » 30 april 2015, 11:35

Jag gissar snarare för att staden ''var i ropet'' och nyheterna......(se sveahk's Var 8e Dag - täckning av nyheter)
dessutom exotisk och fjärran.....= vad restauranger gärna ville vara.....
My tuppence, Varjag

Schwemppa
Redaktionen
Inlägg: 3582
Blev medlem: 27 juli 2007, 19:47
Ort: Sjundeå, Finland

Re: I Gula Havet 1904

Inlägg av Schwemppa » 30 april 2015, 12:41

Ja något "i ropet" kanske det var. I Åbo finns stadsdelen Port Arthur också, idag kännetecknad av fin gammal träarkitektur.

http://en.wikipedia.org/wiki/VIII_District,_Turku

unmo300
Medlem
Inlägg: 2877
Blev medlem: 6 november 2006, 07:45
Ort: ------

Re: I Gula Havet 1904

Inlägg av unmo300 » 30 april 2015, 16:42

Inte bara stadsdelar utan även städer.
Janis Joplin.jpg
Janis Joplin.jpg (43.61 KiB) Visad 1556 gånger
Dock var upphovet till namnet i detta fall något annat. http://en.wikipedia.org/wiki/Arthur_Stilwell

Tack Varjag för ännu en intressant historisk följetong. Speciellt intressant att läsa om Variags fartygschef som fick tapperhetsmedalj av Japan. Undrar just hur ofta någon har blivit medaljerad av fienden.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Port Arthur

Inlägg av varjag » 30 april 2015, 21:40

Lüshun blir Port Arthur - blir Lüshunkou idag

Det europeiska namnet, togs efter den brittiska löjtnanten William C. Arthur, kapten på fregatten HMS ALGERINE, som 1860
tog sin in i hamnen för reparationer.
Medan dessa pågick rekognoserade och delvis sjömätte Lt. Arthur hamnen - då ett fiskeläge.

http://en.wikipedia.org/wiki/William_C._Arthur

http://en.wikipedia.org/wiki/L%C3%BCshunkou_District

Australien och också sitt eget Port Arthur, en f.d. fångkoloni på Tasmanien.
Ökänt för den s.k. Port Arthurmassakern 1996 då en galning - skjöt ihjäl 35 människor där................

Och därmed gjorde slut på friheterna att äga och bruka skjutvapen Downunder - :roll:

http://en.wikipedia.org/wiki/Port_Arthu ... Australia)

Varjag

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5283
Blev medlem: 14 mars 2005, 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Re: Port Arthur

Inlägg av CvD » 30 april 2015, 21:48

varjag skrev:
Och därmed gjorde slut på friheterna att äga och bruka skjutvapen Downunder - :roll:

http://en.wikipedia.org/wiki/Port_Arthu ... Australia)

Varjag
OT, får du äga/äger du något vapen numera? Eller är det helt förbjudet för allt annat än jakt etc?

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: I Gula Havet 1904

Inlägg av varjag » 30 april 2015, 23:38

OT, får du äga/äger du något vapen numera? Eller är det helt förbjudet för allt annat än jakt etc?
Please - don't start me on that one! I might have a heart-attack........Varjag

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Japanerna anfaller - men, tvingas retirera....

Inlägg av varjag » 3 maj 2015, 12:28

SJÖSLAGET VID PORT ARTHUR 9:e februari
En komplicerad - men kortvarig sammandrabbning....

I gryningen detacherar amiral Togo sin 3:e Kryssardivision under amiral Shigeto Dewa att rekognosera resultaten av nattens
torpedangrepp.
Shigeto Dewa.jpg
Shigeto Dewa.jpg (10.53 KiB) Visad 1463 gånger
Dewa’s namn är värt lägga på minnet. Hans kryssardivision är Togo’s ‘’drevhundar’’ och deltar i alla drabbningar med slagflottan
under hela kriget. Det var t.ex. Dewa – som schasade VARYAG hela vägen till Sakhalin………
Med sin ‘’flagg’’ i pansarkryssaren CHITOSE och systerfartygen TAKASAGO, KASAGI och YOSHINO med tillhörande 12 jagare
och åtta torpedbåtar är han utanför Port Arthur klockan nio.

Han kan redan urskilja individuella ryska fartyg i hamnen…..’’12 slagskepp och kryssare, varav 3-4 har slagsida och förefaller
stå på grund….Resten tycks ha klungat ihop sig på redden utan någon speciell ordning. En del mindre fartyg utanför hamninloppet
syns planlöst ånga omkring…’’


CHITOSE kommer inom 7000 meter från inloppet. Ingen reaktion, ingen notis tycks tas av den japanska eskadern,
Inte ett enda skott lossas från den ryska sidan…..!

Dewa drar slutsatsen att den ryska flottan paralyserats av nattens torpedanfall, att panik råder och att läget är idealiskt för
ett omedelbart angrepp med hela slagflottan.

Han styr söderut för att rapportera till Togo. Det dröjer en timme – innan hans radiosignaler kan uppfattas av Togo, men klockan
elva – har denne övertygats av Dewas entusiastiska signaler och sätter kurs mot Port Arthur. 3:e kryssardivisionen formerar akter om
den 2:a till lång kolonn med sex slagskepp i täten.
Stridsflaggorna hissas och Togo’s, (något optimistiska) dagorder till Flottan uppläses:

Seger eller Nederlag avgjöres av denna enda drabbning. Låt varje man göra sitt yttersta!

Strax före middagstid, siktar japanerna den ryska kryssaren
BOYARIN.jpg
BOYARIN.jpg (18.79 KiB) Visad 1463 gånger
- Som genast öppnar eld på långt avstånd – vänder och flyr tillbaka mot hamnen för att slå alarm......

Den ryska rapporten från denna morgon – berättar en helt annan version än den Dewa trott sig sett klockan nio.

Flottan är stridsberedd. Alla fartyg har ångan uppe, flaggor satta och skeppen ångar ut ur hamnen – formerar på och möter
Japanerna – genom att samtidigt gira mot öster och bilda slaglinje……

(…det är i alla fall ungefär vad Vice-tsaren Alekseev skrev i rapporten till Tsar Nicholas II :) )

När larmet om Togo’s annalkande flotta går – befinner sig faktiskt Flottchefen, amiral Stark tillsammans med Vice-Tsar Alekseev
‘’för att motta order’’ …… :o
Det faller på hans Stabschef’s lott - att beordra fartygen lätta ankar och avsegla… :roll:

Den enda beredskap som verkligen aktiverats sedan Dewa’s besök vid niotiden – är kustartilleriet.....
ryska kanoner East Crest Hill.jpg
ryska kanoner East Crest Hill.jpg (21.76 KiB) Visad 1463 gånger
Någon handlingskraftig officer har under natten/morgonen låtit hastigt iordningsställa de flesta pjäserna, föra fram ammunition och bemanna dem med stridsberedda kanonbetjäningar.

(forts)

Varjag

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33846
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: I Gula Havet 1904

Inlägg av Hans » 3 maj 2015, 12:55

Vad bestod kustartilleriet av och leddes de av Armén eller flottan?

MVH

Hans

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: I Gula Havet 1904

Inlägg av varjag » 3 maj 2015, 13:18

Hans skrev:Vad bestod kustartilleriet av och leddes de av Armén eller flottan?

MVH

Hans
Jag tror - armén Hans
Dom här små svarta ''parenteserna'' på kartan -
Map_of_Port_Arthur2.jpg
- titta noga! -anger kustbatterier. De flesta anlagda av ryssarna, troligen andra av kineser....
Kartan anger även kinesiska namn för flera av batterierna.....
Mest 6-tumspjäser men som synes minst 12 batterier som bevakade hamninloppet. Talrika andra - riktade
mot landinvasion från öster, norr och väster.

Notera på kartan ''the 200-metre Hill'' - en bergknalle med superb utsikt som skall ha varit observationspunkt
för bl.a. det starka kustartilleriet.

mvh, Varjag

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33846
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: I Gula Havet 1904

Inlägg av Hans » 3 maj 2015, 13:40

Att det måste ha varit en Arméofficer framgår ju av att han var handlingskraftig :D

Kustartilleri finns på ryssarnas artillerimuseum så det verkar troligt.

Tack för kartan, du har inte mer om styrkan på kustartilleriet? Antal pjäser av vilka kalibrar etc.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5283
Blev medlem: 14 mars 2005, 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Re: I Gula Havet 1904

Inlägg av CvD » 3 maj 2015, 20:01

varjag skrev:
OT, får du äga/äger du något vapen numera? Eller är det helt förbjudet för allt annat än jakt etc?
Please - don't start me on that one! I might have a heart-attack........Varjag
Det vill vi inte ska ske. Den frågan försvinner i cyberrymden. :)

/CvD

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Japanerna anfaller - men tvingas retirera...

Inlägg av varjag » 4 maj 2015, 01:00

De enda fartyg japanerna ser, komma ut ur hamnen – är kryssare. BAYAN, ASKOLD och NOVIK – något senare DIANA och möjligen
slagskeppet POBIEDA. Japanerna noterar att, p.g.a. ovana kaptener, tar det tid för ryssarna att formera sig…..

Togo’s slaglinje möter den ryska på kontrakurs – eld öppnas på klockan 12.oo på 8500 meters avstånd – snart nere till 7000……
Det medger eld ur ‘’alla rör’’ sextummare och t.o.m. 12-pundare deltar i den intensiva kanonaden från bägge sidor. Alla de fyra ryska kryssarna tar
träffar och skadas, slagskeppet POBIEDA får hela femton – men ingen genomslår pansaret.
Men ryssarnas eld ligger bra – flaggskeppet MIKASA träffas tre gånger, en 12-tums rikoschett – detonerar över aktre manöverbryggan
alla officerare och mannar på den dödas eller skadas…. Fyra av de sex japanska slagskeppen får träffar. Förutom MIKASA
har SHIKISHIMA, FUJI och HATSUTSE tagit träffar med skador och personalförluster.
japansk tolkning.jpg
japansk tolkning.jpg (87.71 KiB) Visad 1392 gånger
Vi denna fas kommer kustartilleriet med i leken – de finner snart rätt avstånd och uppkasten närmar sig Togo’s dyrbara slagskepp...
Lushun ka.jpg
Lushun ka.jpg (80.89 KiB) Visad 1392 gånger
Det är ungefär då, som alltid alerta NOVIK bryter ur linjen och med dödsförakt närmar sig japanerna ‘’genom skogar av vattenuppkast’’ -
väntar Kapten von Essen tills avståndet är bara 3000 meter – där skjuter NOVIK en torpedsalva…….den bommar .... :roll:

Det står klart för amiral Togo att detta är allt annat än de demoraliserade ryssar Dewa rapporterat……..han kan inte effektivt bekämpa kustartilleriet.
Han vågar inte riskera sina få och oersättliga slagskepp och inser att Dewas morgonrapport har varit fullkomligt vilseledande….
Han beordrar kl. 12.2o - 90-graders gir mot söder och ökar avståndet. 2:a kryssardivisionen som följer genom brytpunkten – flera kryssare skadas –
Togo tvingas signalera Dewa’s 3:e att retirera med samtidig gir – och undvika brytpunkten.
Den andra erfarenheten, är att de många kalibrer som skjuter (12- 8- och 6-tummare) och de många vattenpelarna – gör observation av nedslagen och dämed korrigering – omöjlig. Röken, både från skorstenar och kanoner – gör inte saken lättare.

Den japanske amiralen, har det moraliska modet, trots sin dagorder bara timmar tidigare, att avbryta en alltför jämn strid
hans flotta drar sig tillbaka till Asan (nära Seoul) där japanerna har en framskjuten bas med ankarplats.

Det är motstridiga uppgifter om de ryska slagskeppens medverkan denna dag. Först ut – tycks ha varit POBIEDA, följd av POLTAVA, PETROPAVLOVSK och SEVASTOPOL. Det är klart att formeringen på linje, genom ovana kaptener – var långsam och virrig. Flaggskeppet – PETROPAVLOVSK – ledde inte linjen som annars är brukligt…..troligen var det kryssarna i täten Jag är inte ens säker på att amiral Stark hann ombord, eller om hans stabschef ledde…..

(….medan Stark ‘’inhämtade order’’ hos Vice-Tsaren - ???)

Utflykten tycks ha varit kortvarig – så snart MIKASA styr söderut och japanerna retirerar, återvänder alla ryssarna till den trygga hamnen.
Ingen tanke på förföljning eller att skugga de japanska fartygen…..
Alla fyra kryssarna och de fyra ryska slagskeppen rapporterar träffar och skador av varierande omfattning.

Och så, efter i stort sett bara 20 minuters intensiv eldgivning - slutade ‘’Sjöslaget vid Port Arthur’’ den 9:e februari....
Oavgjort !!!.JPG
Oavgjort !!!.JPG (107.54 KiB) Visad 1392 gånger
Ryssarna har visat att dom fortfarande är en makt att räkna med på Gula Havet och den japanska förhoppningen att med ett enda dråpslag
efter nattens torpedanfall – förinta den ryska slagflottan, strandade på hårt ryskt motstånd. Och – mycket på att den ryska flottan höll sig
nära kusten – och under paraplyet av sina egna kustartillerister.

En kombination som japanerna inte kunde besegra.

(forts.)

Varjag

Användarvisningsbild
gunship
Medlem
Inlägg: 1373
Blev medlem: 14 december 2004, 14:00
Ort: Stockholm

Re: I Gula Havet 1904

Inlägg av gunship » 4 maj 2015, 01:05

Har läst någonstans att ryssarna, trots ovana (eller de kanske var vana skyttar?), lyckades få in en del träffar på långa avstånd - tror det var vid Tsuishima (dit förhoppningsvis varjagen kommer så småningom?) att ryssarna noterade en träff vid ett ganska sensationellt avstånd - och att detta även (i varjagens inlägg: nedslagsobservation från udda kalibrar) bidrog till konceptet Dreadnought.

Jag har inte boken tillgänglig, men Björn Landströms "Skeppet" är en trolig källa, någon som har boken kanske kan se om den hittar't?

Skriv svar