Sovjetiska Historiebilder - och Lend-Lease

varjag var en fantastisk berättare. Här samlar vi alla hans berättelser.
varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Sovjetiska Historiebilder - och Lend-Lease

Inlägg av varjag » 1 juli 2014, 12:06

Startar en ny tråd, som avknoppning från den den om Sovjetisk Historieskrivning.
Med tonvikt på allierade Lend-Leaseleveranser till Sovjetunionen och deras användning under kriget.

I ett tal den 9:e februari 1941 sade Winston Churchill med address till President Roosevelt:

Give us the Tools – and we will finish the job!

http://www.youtube.com/watch?v=oJpP6JTPcJY

Han appellerade till president Roosevelt att förvandla Amerika till Demokratiernas Vapensmedja.
Föga anade då, varken Presidenten eller Premiärministern, att demokratiernas vapensmedja
också skulle tvingas bli – Kommunismens!

Som, på ett krigsavgörande sätt skulle komma att, inte bara störta Hitler och Nazi-Tyskland.
Utan också möjliggjöra Stalins och Sovjetunionens överlevnad och seger genom det bottenlösa
Ymnighetshorn som Lend-Lease kom att bli för den ryske diktatorn.

För alla yngre studenter av sovjets krig, östfronten, stridsvagnar, flygplan, material, vapen
m.m m.m. är det oerhört svårt förstå knappheten av den information som nådde
allierade och neutrala (svenska) observatörer i väst medan kriget pågick.

Tyskarna hade sin Wochenschau (journalfilm på biografernas förspel). Illustrerade tidskrifter
som t.ex. Signal med utmärkt bildmaterial, delvis också i färg – och inte minst Hans Liska’s
fantastiska akvareller och tuschteckningar med en verkligt målande bild av hur det såg ut
vid fronterna. Alltsammans fritt och rikligt tillgängligt Sverige.

Från England och senare USA, fick vi, förutom sparsamt importerade bildtidskrifter
också Fox Movietone journalfilmer (igen som förspel på bio)

http://en.wikipedia.org/wiki/Movietone_News

Dessutom fick den svenska pressen ett rikhaltigt bildmaterial från både England och USA.

Från Sovjetunionen – fick vi mycket litet, ja näst intill ingenting vad gällde bildmaterial.
Det lilla som kom från TASS och Moskva, var grovkorniga svartvita suddiga telegrambilder
med urusel upplösning.
Som sparsamt användes för att stärka de dammtorra kommunikéer som utgick från TASS.

Och som genom sin urusla bildkvalitet, ytterligare minskade intresset hos läsarna – dom sade
i stort sett ingenting.
Några krigskorrespondenter från väst, med kameror och film – släpptes aldrig till de ryska
fronterna! Förrän våren 1945 – och även då hårt censurerade.

Det var just på det sättet som Sovjetunionen lyckades mörka betydelsen av
Lend-Leasematerialens redan från allra första början.


Ja, så gott som UTPLÅNA den. Och fortsatte med det i en generation eller mera!


Med den enorma uppskö av nytt bildmaterial som blivit tillgängligt från Ryssland efter 1991 – är det inte lätt
för yngre generationer att fatta, att före Internätet, existerade 98% av detta inte i väster.

Den sovjetiska propagandans täta silduk – filtrerade bort så gott som allt bildmaterial som ens
kunde antyda att USSR använde flygplan, stridsvagnar, lastbilar eller lokomotiv och järnvägsvagnar
som kom från USA eller England.
Eller att de senare rullade på amerikansk järnvägsräls. Att soldaterna med förtjusning slevade i sig
amerikansk teshonka (konserverat fläsk) och att de modernaste ryska flygplanen – körde på
amerikansk högoktanig flygbensin.

De allra första bilder jag erinrar mig – om allierad hjälp till Sovjet – kom från England – 1941!

När britterna startade 24 stycken Hawker Hurricanes från hangarfartyget HMS ARGUS som landade i
Vaenga vid Murmansk i September 1941.

http://en.wikipedia.org/wiki/No._151_Wing_RAF
151 st Sqd Hurricane i Vaenga oktober 1941.jpg
151 st Sqd Hurricane i Vaenga oktober 1941.jpg (6.12 KiB) Visad 9535 gånger
Dom flögs till en början av britter, men målades med sovjetstjärnor kort efter ankomsten och –
det hela kunde inte hemlighållas. Utom för den sovjetiska ‘’allmänheten’’ :roll:
Britterna tog och distribuerade massvis med bilder från sin insats i Vaenga, nåt som
Sovjetcensuren tydligen inte hade makt att stoppa.

Dessa första Hawker Hurricane’s – skulle följas av inte mindre än 2900 andra.

En halvårsproduktion för Hawker Aircraft Co. – skickades att hjälpa Stalin.
Deras mest minnesvärda runa jag känner, var av en finsk jaktflygare – som uttalade
om dem ‘’att en hawker hurricane – är det lättaste av alla ryska jaktplan – att skjuta ned…’’
(inte snällt men troligen faktiskt, om ett av Englands mest firade jaktplan)

Just detta att måla Lend-Leaseflygplan med sovjetstjärnor – redan i tillverkningslandet, sågs ju som Amerikansk effektivitet……..i själva verket var det ett sovjetiskt krav för att ‘’förenkla’’ överföringen till Sovjets flygstyrkor. :lol:

Så ingen ‘’folkfiende’’ skulle skvallra om ommålningen - här leveransklara
B-25-or i Alaska.jpg
B-25-or i Alaska.jpg (42.04 KiB) Visad 9535 gånger
Det är lätt att mörka saker som järnvägsräls, ja t.o.m. lokomotivens ursprung – genom att
mejsla bort tillverkarfirmans skyltar…(vilket gjordes!)
Men att ändra på flygplanssilhuetter – var omöjligt. Istället, censurerades bilder av dom
bort så långt sig göra läts.
Vem har sett bilder av ryska Spitfires?
Jodå, dom fick 1338 ‘’Spittar’’ av Churchill. Dubbelt flera än England hade sommaren 1940…..!

Här en division av dom, komplett med sovjetstjärnor -
Spitfires i Abadan.png
Spitfires i Abadan.png (157.02 KiB) Visad 9535 gånger
Notera att dom fortfarande är i Abadan i Persien!
I väntan på leveransflygning till Stalins Rike......

Den enda notabla stridskontakt med ryska Spitfires jag läst om – var på den Karelska
Fronten 1943-44. Då finska jaktplan skjöt ned så exotiska fåglar.


forts. följer.....

Varjag

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2637
Blev medlem: 7 juni 2010, 20:04

Re: Sovjetiska Historiebilder - och Lend-Lease

Inlägg av Der Löwe » 1 juli 2014, 12:43

Ingen har väl misstrott lend lease. Finns det några siffror på hur stor procent av flygplanen och stridsvagnarna som var lend lease? Jag har sett att det var procentuellt litet, särkilt stridsvagnssidan. I slutet av kriget när Shermanvagnar skickades användes det minst i en hel pansarkår exlusivt. De hade inte den största eldkraften eller största skyddet, men tydligen den längsta drifttiden. De uppskattades för sin driftsäkerhet vilket var särskilt betydelsefullt efter genombrott, då pansarkårerna skulle rycka in djup in i bakom de tyska linjerna.

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 4217
Blev medlem: 28 juni 2002, 19:40
Ort: Lilejholmskajen, Stockholm
Kontakt:

Re: Sovjetiska Historiebilder - och Lend-Lease

Inlägg av von Adler » 1 juli 2014, 12:54

Det är intressant att notera att de flesta Lend-Lease-plan som sovjeterna fick, användes inte vid fronten, utan bakom den. Sovjet hade under hela kriget en stor reserv av jaktplan att använda mot strategisk eller terrorbombning av städer bakom fronten.

De flesta P-39 Aircobra och Spitfire användesd av dessa jaktförband - och sågs därför sällan av de tyska flygarna vid fronten.

Hurricane, däremot, anlände ofta till Murmansk med ishavskonvojerna och användes också där, eller mot finnarna lite längre söderut, då de reservdelar och den utbildade personal (markpersonal och mekaniker) de behövde också fanns där.

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2637
Blev medlem: 7 juni 2010, 20:04

Re: Sovjetiska Historiebilder - och Lend-Lease

Inlägg av Der Löwe » 1 juli 2014, 12:58

Jag har för mig att de flesta Sovjetryska jaktplanen hade dåliga prestanda på hög höjd eftersom de enligt doktrinen inte behövde uppträda på hög höjd. Kanske därför de västliga jaktplanen användes som strategiska jaktskydd. Sen har jag för mig att Aircobran med 37 mm kanonen användes som attackplan.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33952
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Sovjetiska Historiebilder - och Lend-Lease

Inlägg av Hans » 1 juli 2014, 14:41

Intressant, som vanligt, tack.

En bild säger mer än 1 000 ord.

Minen på den sovjetiske officern säger allt :wink:

Bild

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33952
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Sovjetiska Historiebilder - och Lend-Lease

Inlägg av Hans » 1 juli 2014, 15:16

Några ton var det allt de fick. Bara amerikanska här.

Bild

http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/BigL/BigL-5.html

MVH

Hans

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 12428
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: Klockrike

Re: Sovjetiska Historiebilder - och Lend-Lease

Inlägg av sveahk » 1 juli 2014, 17:08

Härligt varjag - en ny tråd att dyka in i...tack för det :D !

Ett bildbidrag (Text, för åldriga ögon: The white star turns red. This symbol paint job is performed by a native workman, substituting the Russian for the American star on a Douglas A-20 before it is turned over...Abadan, Iran)...
IMG-1.jpg
varjag skrev:
Vem har sett bilder av ryska Spitfires?
Jodå, dom fick 1338 ‘’Spittar’’ av Churchill. Dubbelt flera än England hade sommaren 1940…..!

Här en division av dom, komplett med sovjetstjärnor -

Notera att dom fortfarande är i Abadan i Persien!
I väntan på leveransflygning till Stalins Rike......

Den enda notabla stridskontakt med ryska Spitfires jag läst om – var på den Karelska
Fronten 1943-44. Då finska jaktplan skjöt ned så exotiska fåglar.
Varjag
Spitfires togs inte emot särskilt kärvänligt av de ryska piloterna, även om det var just Stalin som hade bett Churchill sända ett par "squadrons" av det berömda planet. Nej, den var problematisk - att landa var inte lätt på den ryska frontens improviserade landningsbanor...ännu svårare med Spittens trånga landningsställ. Dessutom, ryssarna var inte lyckliga, eller vana, vid kanoner i vingarna, nej, det var vid den tiden beväpning i själva flygkroppen som föredrogs (som i den populära Airacobran). Ytterligare en inte oväsentlig anledning - den liknande alldeles för mycket den tyska Bf-109...friendly fire och så. Anyway, de engelska planen drogs tillbaka till de relativt lugnare södra delarna av Sovjetunionen.
von Adler skrev:Det är intressant att notera att de flesta Lend-Lease-plan som sovjeterna fick, användes inte vid fronten, utan bakom den. Sovjet hade under hela kriget en stor reserv av jaktplan att använda mot strategisk eller terrorbombning av städer bakom fronten.

De flesta P-39 Aircobra och Spitfire användesd av dessa jaktförband - och sågs därför sällan av de tyska flygarna vid fronten.

Hurricane, däremot, anlände ofta till Murmansk med ishavskonvojerna och användes också där, eller mot finnarna lite längre söderut, då de reservdelar och den utbildade personal (markpersonal och mekaniker) de behövde också fanns där.
Nja, de utsagorna kräver en viss korrektur enligt min mening, bortsett från Spitfiren...se ovan...

Till exempel: Av de nästan 5.000 P-39 Airacobra som skickades till Sovjetunionen så användes flertalet i VVS för "ground-attack" och "air-to-air combat". Vi ska inte gå in på nedskjutna plan - hur många och så vidare, där alla krigförande nationers piloter mer eller mindre bättrade på - men ta ryssen Alexander Pokryshkin, som ligger mycket högt uppe på den allierade "kill"-listan - ja, han flög Airacobran från slutet av 1942 till krigsslutet.

Och med det var han inte ensam - Rechkalov, Gulaev, Chepinoga, Sirotin etc., alla ryska äss på just Airacobran. Nej, det var entydigt ingen bakom-fronten maskin...

...liksom de knappt 3.000 Douglas A-20 Havoc/Boston som i ett stort antal användes vid taktiska bombningar på "andra sidan gränsen".- den sovjetiska flottan skickade även ut dem över vattnet skarpt rustade med torpeder...

...ej att förglömma över 800 North American B-25 Mitchell som användes som attack- och nattbombare. Sattes extensivt in under Slaget vid Kursk...till exempel.

Så nog användes en mycket stor del av lend-lease planen just där det brände, och inte bara som skydd för städer och fabriker i det bakre landskapet...

Hans K

LasseMaja
Redaktör emeritus
Inlägg: 4809
Blev medlem: 22 januari 2003, 08:19
Ort: Dalarna

Re: Sovjetiska Historiebilder - och Lend-Lease

Inlägg av LasseMaja » 1 juli 2014, 20:25

Der Löwe skrev:Ingen har väl misstrott lend lease.
Betydelsen av lend lease är väldigt förminskad i Sovjetisk historieskrivning, men också väldigt uppförstorad i viss västerländsk historieskrivning.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33952
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Sovjetiska Historiebilder - och Lend-Lease

Inlägg av Hans » 1 juli 2014, 21:06

LasseMaja skrev:
Der Löwe skrev:Ingen har väl misstrott lend lease.
Betydelsen av lend lease är väldigt förminskad i Sovjetisk historieskrivning, men också väldigt uppförstorad i viss västerländsk historieskrivning.
Det är som sagt brukligt att man ger källor som backar upp sitt tyckande. Kan du vänligen ge exempel på detta i 'viss västerländsk historieskrivning'?

MVH

Hans

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Sovjetiska Historiebilder - och Lend-Lease

Inlägg av varjag » 2 juli 2014, 00:47

Der Löwe skrev:
Finns det några siffror på hur stor procent av flygplanen
Sovjetunionen beräknas ha byggt och/eller, insatt omkring 105 000 flygplan totalt under kriget.
Lend-Leaseleveranserna av fpl - totalt blev omkring 18000 st. = 17% av totala antalet.

Men - de 18000 lend-leaseplanen var alla ''fältmässiga strids-och-transportflygplan''.
Medan den inhemska produktionen innefattade c:a 12000 skolflygplan utan militärt värde. (Avgången genom haverier
och dödsfall vid de sovjetiska flygskolorna beskrevs som ''fruktansvärda''.....)

Så om vi subtraherar 12000 skolplan blir det 93000 stridsflygplan kvar - och procenten stridsplan från USA/England
ökar till circa 19%!

Det sagt, kan man erinra om Lend-Lease till England med kolonier. Britternas totala flygplanpark under kriget
beräknas till 165 000. Därav - 23000 amerikanska Lend-Leaseflygplan. = 14%
Men den siffran - måste också subtraheras med engelska och kanadensiska skolflyglan - så den verkliga procenten
av stridsfpl blir igen högre. Fast jag inte ids räkna fram siffran......

mvh, Varjag

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Sovjetiska Historiebilder - och Lend-Lease

Inlägg av varjag » 2 juli 2014, 05:47

sveahk skrev:
Till exempel: Av de nästan 5.000 P-39 Airacobra som skickades till Sovjetunionen så användes flertalet i VVS för "ground-attack" och "air-to-air combat". Vi ska inte gå in på nedskjutna plan - hur många och så vidare, där alla krigförande nationers piloter mer eller mindre bättrade på - men ta ryssen Alexander Pokryshkin, som ligger mycket högt uppe på den allierade "kill"-listan - ja, han flög Airacobran från slutet av 1942 till krigsslutet.
Och här har vi Pokryshkin själv med sin Airacobra....
Pokryshkin i grynig telegrambild.jpg
och - ett försvarligt antal ''segerstjärnor'' på dess nos....
Att som britter & amerikaner - måla små järn-eller hakkors som segermärken - var tydligen ''olâmpligt'' i CCCP - :lol:

Det allra vanligaste Lend-Lease flygplanen – var just just Bell Airacobra ( 4952 stycken) !

Tätt följda av den förbättrade Bell P-63 Kingcobra - med 2421 exemplar.....
Kingcobras färdiga i USA.png
Kingcobras färdiga i USA.png (304.61 KiB) Visad 9375 gånger
Tvärtemot höjdprestanda lämpade för hemortsförsvar - ansågs i stort sett dessa värdelösa i väster p.g.a. urusla höjdprestanda. Men ryssarna vars flygkrig, i stort sett var fokuserat på stöd åt Röda Armén på marken – flög oftast under
2500 meter – och tyckte Airacobror och Kingcobror – var utmärkta flygplan.

I transportavdelningen, som var en klen länk i det ryska flyget - fick Stalin emotta hela 700 stycken DC-3, eller rättare
C-47 som den militära varianten hette. Några också inredda för persontransport av VIP-klass.....

Och när han skulle flyga till Teherankonferensen – dög det minsann inte med den sovjetiska kopian
Lisunov Li-2.
Nehej – Överguden med följeslagare ville absolut flyga i den amerikanska Orginalprodukten - :thumbsup:

Han litade tydligen inte helt på sovjetindustrins produkter om han skulle chansa sitt eget dyrbara liv
till dom…… :o


Det amerikanska jaktplanet Curtiss P-40, ett av de mest tillverkade av alla krigets flygplan
med närmare 15000 stycken löpta av bandet…..Well Stalin fick gratis & franco 2134 av dom.
Mer än dubbelt det svenska flygvapnets numerär när det var på höjden av sin styrka.
Men hur många bilder av ‘’äkta ryska’’ P-40-ior sågs till under kriget…..Noll är svaret!
Men här i.a.f. en efterkrigsbild av en ''äkta rysk'' P-40...
P-40-Red26.jpg
Igen – mötte finnarna dom på den Karelska Fronten 1942-43, mycket annat har inte försports om
deras insats i Det Stor Fosterländska Kriget.

forts.

Varjag

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 12428
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: Klockrike

Re: Sovjetiska Historiebilder - och Lend-Lease

Inlägg av sveahk » 2 juli 2014, 11:43

Tja och sorry - men måste spela korrektur-Nisse igen...
varjag skrev: Och här har vi Pokryshkin själv med sin Airacobra....
Varjag

Nej, det är G. A. Rechkalovs P-39N..
rechkalov_3.jpg
varjag skrev: Men hur många bilder av ‘’äkta ryska’’ P-40-ior sågs till under kriget…..Noll är svaret!
Varjag
Det finns faktiskt en hel del ryska P-40-ior på bild i Stalins land. Här ett par tagna från Gordon/Komissarovs utmärkta bok: "US Aircraft in the Soviet Union and Russia". Ja, jag vet, den understa bilden är tagen i Alaska, men har ytterligare ett tio-tal P-40 bilder tagna i Sovjetunionen...om det inte räcker som bevismaterial :wink: !
fyrtio.jpg
fyrto.jpg
Hans K

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Sovjetiska Historiebilder - och Lend-Lease

Inlägg av varjag » 2 juli 2014, 12:01

Ryssarna efterlyste även bombplan. Ja den sovjetiska delegationen till Sovjetunionen i augusti
1941, ledd av Generalmajor M.M. Gromov – som redan rekordflugit Moskva-San Jacinto i Kalifornien 1937 med en ryska ANT-25 via Nordpolen, med berömda provflygare som G.F. Bajdukov och A.B. Yumashev – erbjöd sig strax flyga tillbaka igen. Med ett antal Boeing B-17 Flygande Fästningar…. :D

B-17 var vid den tiden ett ganska ‘’hemligt’’ flygplan med bl.a. det firade Norden-bombsiktet
och amerikanarna svarade artig men bestämt – No way!

Ryssarna hade flugit till USA via den då ganska riskfyllda vägen östra Sibirien – Alaska. Senare
kallad ALSIB-rutten över vilken tusentals flygplan senare skulle komma att flygas från USA till
Sovjetunionen. (se Hans karta i f.g. post!)
Lustigt nog hade dom använt sig av sovjetiska GST-flygbåtar.
GST – var en trogen kopia av den välkända amerikanska Consolidated ‘’Catalina’’ till vilken Sovjet köpt Licenstillverkningsrättigheten 1937.

Istället för de eftertraktade B-17, erbjöd USA Martin B-25 arauder.
B-25:an var ett komplicerat men mycket snabbt tvåmotorigt flygplan som redan fanns vid USAAF.
Men – ställde mycket höga krav på både flygförare och markmekaniker. Ryssarna tackade nej. Men accepterade förslag om North American B-25 ‘’Mitchell’’, varav de första anlände till Murmansk
redan i december 1941.

Dom skulle komma att åtföljas av ytterligare 800 stycken under Lend-Lease, de flesta flugna
över ALSIB-rutten till Sibirien. Men – sovjetbilder av B-25 i fronttjänst är ytterst sällsynta....här en;
B-25 vintern43-44.jpg
B-25 vintern43-44.jpg (72.06 KiB) Visad 9325 gånger
sveahk skrev;
...liksom de knappt 3.000 Douglas A-20 Havoc/Boston som i ett stort antal användes vid taktiska bombningar på "andra sidan gränsen".- den sovjetiska flottan skickade även ut dem över vattnet skarpt rustade med torpeder...
I augusti 1941 månde Gromov & Co. haft möjlighet att välja och vraka lite.
Men ett år senare, när ‘’den gamle Bossen satt illa till’’ – tog man med öppna armar emot
Douglas B-20 ‘’Bostons’. En snäppet äldre modell än B-25 men fortfarande helt fältmässig.

Varav Stalin av USA’s skattebetalare otacksamt emottog inte mindre än 2771 flygplan!
De ryska motsvarigheterna, SB och DB-3/Il-4 torde vid den tiden få funnits kvar. I alla fall
vid ryska flottans flyg där DB-3/Il-4 vid krigsutbrottet varit allenarådande.
Det beräknas att 1944 bestod 90% av flottans bombflyg av ‘’Bostons’’ -
Flottans flyg.png
Flottans flyg.png (171.23 KiB) Visad 9325 gånger
Men - hjälpen till Stalins flygflotta slutade inte där.....
Ett litet brittisk bombarbidrag – var de 20 Handley-Page Hampdens – som levererades
till Murmansk per konvoj 1942. Tydligen avsedda som torpedflygplan för Ishavsflottan –
men sjönk spårlöst i Sovjets krigshistoria – vem har sett en bild av en sovjetisk Hampden???

Här har ni en -
ryska Hampden torpedflygplan.jpg
ryska Hampden torpedflygplan.jpg (62.41 KiB) Visad 9325 gånger


forts...

Varjag

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Sovjetiska Historiebilder - och Lend-Lease

Inlägg av varjag » 2 juli 2014, 12:04

ett tio-tal P-40 bilder tagna i Sovjetunionen...om det inte räcker som bevismaterial :wink: !
Tack f. dom sveahk och Oh ja - räcker som bevis.
Men - när nådde dom bilderna västerlandet???

Pokryshkin - böjer mig för expertuttalande.... :roll: antagligen förväxlad med denna....
19yBhsOL4.jpg


mvh, Varjag

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 12428
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: Klockrike

Re: Sovjetiska Historiebilder - och Lend-Lease

Inlägg av sveahk » 2 juli 2014, 12:53

varjag skrev: Men - när nådde dom bilderna västerlandet???
mvh, Varjag
Ja, se det är ett annat kapitel som jag inte kan uttala mig om - men eftersom trådens överskrift heter "Sovjetiska Historiebilder...", och hur pass mycket den historian var och till stor del fortfarande är förvrängd...ja, så - antar jag - önskar vi säkert från vår sida - om möjligt -, inte ge vidare snett interpreterade bilder och subjektivt interpreterade fakta.

Här och nu...det är nog annars lätt att vi ramlar ner i samma förvrängningar - men från andra hållet - if you know what I mean...

Hampden maskinen har jag faktiskt ytterst sällan sett med stjärna på stjärten - däremot förekommer B-25:an inte alltför sällan på ryska bilder. Här ett par från den ovan nämnda boken...
B25.jpg
Vänligen

Hans K

Skriv svar