Atlantismyten

Diskussioner kring händelser från de första stads-staterna och skrivtecknen till Roms fall.
Skriv svar
mal
Medlem
Inlägg: 155
Blev medlem: 16 maj 2011, 12:49

Re: Atlantismyten

Inlägg av mal » 12 juni 2011, 19:07

Fastslagna förcolumbianska tidskronologier i hela latinamerika måste förmodligen revideras en hel del. Jag skall åter peka på ett enda exempel: Först en jämförelse från den tid som är; 1991 sänkte och planade man ut en bergstopp i distriktet Paramal i Chile för att anlägga ett antal teleskop av storformat. Arbetet med sänkningen av berget till en plan yta på omkring 20 000 kv/m tog fem år med sprängningar och chaktande.

Berget Monté-alban, Oaxaca i Mexiko är sänkt och utplanad till en yta på 400+200 m. Hur många kvadratmeter blir det ? När och hur detta arbete utfördes vet vi inte. Det vi vet är att avlösande kulturer nyttjat området genom historien - Olmeker, Zapoteker, Mixteker ja listan går att göra lång. Angående C14-mätningar kommer man inte längre ner än till berggrunden sen är det stopp. Det man har funnit och daterat är av olmekisk karaktär ca; 1000 f kr. Jag visar ett par bilder:
http://imageshack.us/photo/my-images/20 ... a0085.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/16 ... a0021.jpg/

Sedan: Guldmodellerna av förmodade minnesbilder av deltavingade flygplan kan ha gått i arv genom årtusenden på grund av helighet. Vi har ju själva mångtusenåriga heliga ting inne på våra museer.

I jämförelse med den hjälförsedda tarakotta statyetten från Equador är "Olmeca huvudena" ganska intressanta. De upptäcktes mitt i djungeln, miltals från närmsta tänkbara stenbrot i distriktet La-Venta, Mexiko. Huvudet på bilden väger tjugo ton:
http://imageshack.us/photo/my-images/82 ... a0027.jpg/

Att guldmodellerna skulle föreställa flygfiskar skall naturligtvis inte ignoreras.

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktör emeritus
Inlägg: 5627
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:05
Ort: Skövde
Kontakt:

Re: Atlantismyten

Inlägg av B Hellqvist » 12 juni 2011, 21:48

Planing av bergstoppar: vi vet inte om det är samma bergart (granit och vulkanisk tuff har lite olika hårdhet...), och vi vet inte hur lång tid man använde för att plana Monte-Alban. Man ska inte vara för snabb att söka invecklade förklaringar innan man har grundfakta klara.

mal
Medlem
Inlägg: 155
Blev medlem: 16 maj 2011, 12:49

Re: Atlantismyten

Inlägg av mal » 12 juni 2011, 21:59

Jag gräver på fältet och visar på vad som finns för ytterligare studium. En inristning på ett stenblock missade jag tyvärr vid mitt besök vid Monté-alban, men jag fann en gammal bild vilken antagligen är ett urgammalt vittnesdokument av en förundrad betraktare någon gång i den grå forntiden. Ett försök att återge någonting av maskinell/teknisk karaktär ?
http://imageshack.us/photo/my-images/40 ... a0003.jpg/

Sedan finn det i Bogóta, Colombia, ytterligare ett precolumbianskt guldfynd värd att damma av för betraktelse:
http://imageshack.us/photo/my-images/81 ... a0004.jpg/

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Medlem
Inlägg: 4941
Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
Ort: Lite nordöst om Stockholm...

Re: Atlantismyten

Inlägg av Dûrion Annûndil » 14 juni 2011, 13:23

mal skrev:Guldmodellerna av förmodade minnesbilder av deltavingade flygplan kan ha gått i arv genom årtusenden på grund av helighet.
[...]
Att guldmodellerna skulle föreställa flygfiskar skall naturligtvis inte ignoreras.
Vilket tycker du låter rimligast? Ett flygplan som vi inte har några som helst spår av, eller flygfiskar som existerar än idag?
mal skrev:1991 sänkte och planade man ut en bergstopp i distriktet Paramal i Chile för att anlägga ett antal teleskop av storformat. Arbetet med sänkningen av berget till en plan yta på omkring 20 000 kv/m tog fem år med sprängningar och chaktande.
Sprängde och chaktade man varje dag i fem år?
mal skrev:Berget Monté-alban, Oaxaca i Mexiko är sänkt och utplanad till en yta på 400+200 m. Hur många kvadratmeter blir det ? När och hur detta arbete utfördes vet vi inte.
Så det kan ha varit en pågående process i flera hundra år?

mal
Medlem
Inlägg: 155
Blev medlem: 16 maj 2011, 12:49

Re: Atlantismyten

Inlägg av mal » 14 juni 2011, 14:42

Orimligheter gäckar oss genom historien. Chockartade men ofrånkomliga smyger de sig på oss. Flygfiskar är naturligtvis det mest rimliga.
Sänkningen och utplaningen av berget i Chile tog totalt fem år läste jag i uppsala nya tidning.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33259
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Atlantismyten

Inlägg av Hans » 14 juni 2011, 14:52

Paranal menas nog, inte Paramal.

MVH

Hans

Jens Yde
Medlem
Inlägg: 1221
Blev medlem: 1 maj 2006, 11:37
Ort: Danmark

Re: Atlantis - professormøde på Santorini 25. juni 2011

Inlägg av Jens Yde » 14 juni 2011, 14:55

Er det rimeligt at koble et hvilket som helst uforklaret fænomen sammen med "myten om Atlantis"?

Der findes i alt fald professorer, der beskæftiger sig seriøst med Atlantis som værende Santorini.

Den 25.-26. juni 2011 holdes en konference på den græske ø med følgende ”International Program Committee”:

President
- Prof. Michael Fytikas, Aristoteleion University of Thessaloniki, Greece, Geologist
Vice-President
- Prof. Mario Negri, IULM University, Italy, Linguist
Editor
- Prof. Stavros Papamarinopoulos, University of Patras, Greece, Geophycisist
Members
- Prof. Kenneth M. Creer, University of Edinburgh, U.K., Geophycisist
- Assoc. Prof. Panagiotis Faklaris, Aristoteleion University of Thessaloniki, Greece, Archaeologist
- Prof. Walter Friedrich, University of Aarhus, Denmark, Geologist
- Prof. Ioulia Karali - Giannakopoulou, University of Athens, Greece, Archaeologist
- Prof. Jannis Makris, University of Hamburg, Germany, Geophycisist
- Prof. Elias Mariolakos, University of Athens, Greece, Geologist
- Prof. Floyd McCoy, University of Hawaii-Windward, U.S.A., Geologist
- Prof. Stavros Papamarinopoulos, University of Patras, Greece, Geophycisist
- Assoc. Prof. Theopi Parisaki, Aristoteleion University of Thessaloniki, Greece, Philosopher
- Prof. Spyros Pavlides, Aristoteleion University of Thessaloniki, Greece, Geologist
- Prof. Emilio Spedicato, University of Bergamo, Italy, Mathematician
- Prof. Christos Terezis, University of Patras, Greece, Philosopher
- Assoc. Prof. Elias Tempelis, Hellenic Naval Academy, Greece, Philosopher
- Prof. Evangelos Velitzelos, University of Athens, Greece, Geologist
- Dr George Vougioukalakis, Institute of Geology and Mineral Exploration, Greece, Geologist

http://atlantis2011.conferences.gr/inde ... s2011-home

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Medlem
Inlägg: 4941
Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
Ort: Lite nordöst om Stockholm...

Re: Atlantismyten

Inlägg av Dûrion Annûndil » 14 juni 2011, 15:15

mal skrev:Sänkningen och utplaningen av berget i Chile tog totalt fem år läste jag i uppsala nya tidning.
Så du vet egentligen inte hur stort arbete sänkningen av Paranal var, eller hur stort arbete sänkningen av Monte-Alban var, men tycker att en jämförelse tyder på något slags mystiskt i görningen?
Varför då?

mal
Medlem
Inlägg: 155
Blev medlem: 16 maj 2011, 12:49

Re: Atlantismyten

Inlägg av mal » 14 juni 2011, 15:23

Berget Paranal sänktes ungefär femtio meter till en yta på 20 000 kv/m. Sänkningen av kalkstensberget vid Giza på ungefär åtta meter när "Khefren" pyramidens grundfundament färdigställdes är också intressant i sammanhanget:
http://imageshack.us/photo/my-images/83 ... a0052.jpg/

Jens yde; Alla dessa vältitulerade och aktningsvärda medlemmar av "Royal academic society of science" kommer förmodligen att få svårt med sin nattsömn om det visar sig att t ex de sonarscannade "geofakterna" utanför Khambat/Gujarat i Indien är marinarkeologiska ruiner. Förvisso inte sagans "Atlantis" men det öppnar i sådant fall upp portarna till ett helt nytt grundfundament i vår historia - där även atlantismyten kommer att belysas med helt nya ögon.
Ytterligare forskning pågår i indien, vi får avvakta och se vad det leder fram till.

Mvh, Mal
Senast redigerad av 2 mal, redigerad totalt 14 gång.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33259
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Atlantismyten

Inlägg av Hans » 14 juni 2011, 15:59

mal skrev:Berget Paranal sänktes ungefär femtio meter till en yta på 20 000 kv/m.
Skulle då bli ungefär 1 000 000 m³ om jag fick siffrorna rätt - fast här säger de 350 000 m³.
http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=3415

Bara för Peberholm (Öresundsbron) flyttades 1 600 000 m³ sten och 7 500 000 m³ sand.

MVH

Hans

mal
Medlem
Inlägg: 155
Blev medlem: 16 maj 2011, 12:49

Re: Atlantismyten

Inlägg av mal » 14 juni 2011, 18:58

Vadå mystiskt ? Fantastiska arbetsprestationer har utförts på båda platserna, såväl på Monté-alban som på berget vid paranal. Sedan att olmekerna 1000 f kr utförde sin sänkning och utplaning med bronsmejslar och träklubbor, ja antag då det om det känns rätt.

Trismegistus
Medlem
Inlägg: 69
Blev medlem: 3 januari 2006, 12:59
Ort: Västerås
Kontakt:

Re: Atlantismyten

Inlägg av Trismegistus » 14 juni 2011, 19:48

Det är som sagt intressant att se dessa prestationer som dåtidens människor åstadkom med tekniken de hade att tillgå, men vad har allt detta med Atlantis att göra?

Att diskutera kopplingen mellan Santorini och Atlantis-sagan är en sak, men här känns det som om allt som hänt i världshistorien de senaste 5000 åren går att knyta till Atlantis under premissen att det vid första snabba anblicken verkar vara oförklarligt eller för tekniskt avancerat för sin tid.

Är det inte väldigt inskränkt av alla dessa privatforskare med sitt "rörliga tänkande" - som gärna själva kritiserar professorer och forskare för att inskränkta - att helt enkelt idiotförklara alla dessa folkslag som utförde dessa fantastiska bedrifter genom att utgå ifrån att dom måste ha fått teknologin från någon högre stående (atlantisk) civilisation; eller att Atlantiderna, alternativt någon annan rymdcivilisation helt enkelt kom och gjorde jobbet själva.

mal
Medlem
Inlägg: 155
Blev medlem: 16 maj 2011, 12:49

Re: Atlantismyten

Inlägg av mal » 14 juni 2011, 22:14

Det handlar inte om de senaste femtusen åren. Det handlar heller inte om att idiotförklara någon enda människa, vare sig i forntiden eller räddhågade professorer i nutid. Skall vi idiotförklara oss själva ? Och vårt kulturarv ?

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Medlem
Inlägg: 4941
Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
Ort: Lite nordöst om Stockholm...

Re: Atlantismyten

Inlägg av Dûrion Annûndil » 14 juni 2011, 23:30

mal skrev:Sedan att olmekerna 1000 f kr utförde sin sänkning och utplaning med bronsmejslar och träklubbor, ja antag då det om det känns rätt.
Går det inte att bryta stenen vid Monte-Alban med brons- och stenverktyg? Är den stenen konstig på något sätt jämfört med sten på andra ställen i som brutits med brons- och stenverktyg, exempelvis vid gruvbrytning av guld och andra metaller?

mal
Medlem
Inlägg: 155
Blev medlem: 16 maj 2011, 12:49

Re: Atlantismyten

Inlägg av mal » 15 juni 2011, 07:58

Inga problem. Gamla granitstenbrott finns att besöka på många platser, t ex i sverige. Ett gammalt dagbrott från femtonhundratalet utanför uppsala är i dag en stor damm inne i en parkanlagd skog. När slottet byggdes eldade man och spräckte sten i massor. Så, javist går det med gamla metoder.

Skriv svar