En ny studie av samers och även indirekt svenskars dna

Jurgen Wullenwever
Medlem
Inlägg: 1216
Blev medlem: 12 november 2006, 00:46
Ort: Närke

Re: En ny studie av samers och även indirekt svenskars dna

Inlägg av Jurgen Wullenwever » 19 mars 2010, 21:19

I dagligt tal i Sverige så säger vi finnar och finsk om alla och allt i Finland, oavsett vad de officiella språkreglerna säger. Barn till finskspråkiga i Sverige kallas också finnar, även om de ofta inte kan tala finska.

Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 4818
Blev medlem: 14 juni 2005, 16:31
Ort: Uppsala

Re: En ny studie av samers och även indirekt svenskars dna

Inlägg av a81 » 20 mars 2010, 09:53

Jurgen Wullenwever skrev:I dagligt tal i Sverige så säger vi finnar och finsk om alla och allt i Finland, oavsett vad de officiella språkreglerna säger. Barn till finskspråkiga i Sverige kallas också finnar, även om de ofta inte kan tala finska.
Visst säger vi ofta att saker är finska (finska landslaget, finska regeringen, en finsk bil, etc) när vi egentligen menar finländska, men inte är det väl så vanligt att man kallar finlandssvenskar för finnar?

Jotuni
Medlem
Inlägg: 297
Blev medlem: 2 januari 2007, 23:30
Ort: Suomi

Re: En ny studie av samers och även indirekt svenskars dna

Inlägg av Jotuni » 20 mars 2010, 12:23

Camilla.dk skrev:Hvad mener du med benævningen finlænder? er det kun brugt som et konstrueret begreb? På dansk er de fleste der bor i et land/område der ender på land typisk kaldt -lænder, eksempelvis Holland - hollænder, Grønland - grønlænder, Nordland - nordlænder, England - englænder. Men der er undtagelser som Finland - finne, Tyskland - tysker. Måske har der engang været en definitionsforskel mellem finne og finlænder således at finne brugtes om finsk ethnicitet f.x de historiske finner der boede i Danmark i oldtiden og finlænder om de som bebor landet Finland, men nu om dage hedder begge dele finne undtagen de svensktalende i Finland der af en eller anden grund kaldes finlændere eller finlandssvenskere. Jeg ved ikke hvorfor det er sådan. Er det forkert brug af begreberne?

Edit: der gik helt ged i quoteringerne
Benämning finländare funnits av Axel Olof Freudenthal på 1800-talet. Han påstått att finländare är va två raser: svenskar och finnar. Det var många som motsatte honnom. Om jag minns korrekt det var på 1950-talet då benämningen finländare officielt accepterades.

Om Freudenthal:
His tools were extreme racism and radicalism. He considered Swedish and Finnish speaking Finns belong into two separate races. Aryan master race Swedes and lower, subhuman Turanic Finns. It could be said that A.O Freudenhtal was pioneering the values that Nazi-movement was later build on.[1] [2]
http://en.wikipedia.org/wiki/Axel_Olof_Freudenthal


Svenska Folkpratiet medges Freudenthal-medaljer på minne av denna rasist.


B 1 Axel Olof Freudenthal-medaljen
Utseende:
Medaljen är rund; diametern är 55 mm. På framsidan avbildas Axel Olof Freudenthals drag med inskriptionen AXEL OLOF FREUDENTHAL 1836-1911. Frånsidan upptar ett stiliserat drakskepp och en text i runskrift som i svensk översättning lyder: Begrunda hövdingens gärning. Medaljen präglas i guld, silver och brons.

Instiftad av Svenska folkpartiets centralstyrelse 1936 med anledning av Freudenthals 100-års dag den 12 december 1936. Medaljen har utförts av konstnären Gerda Qvist.

http://www.sfp.fi/verksamhet/sfp-utmarkelser/


Benämningen finlandsvensk är av Pipping i år 1912.

Överättning av finländare och finnar till finska är kompliserad. Ofta översätter man båda ord med 'suomalainen' och några blir väldigt arg om man översätter finländare med precis översättning 'suomenmaalainen'.

Camilla.dk
Medlem
Inlägg: 878
Blev medlem: 21 juli 2009, 00:10
Ort: København & Sandkås

Re: En ny studie av samers och även indirekt svenskars dna

Inlägg av Camilla.dk » 20 mars 2010, 12:57

Tak for den udførlige forklaring Jotuni!
Det så ud til af den danske forklaring på dansk sprognævn at ordet finlænder er ret nyt i Danmark og at det endnu ikke anvendes særlig meget. Det er åbenbart forsøget på et "politisk korrekt" begreb for person bosiddende i staten Finland altså både svensk- og finsktalende mens ordet finne er brugt om finnerne som folkeslag. Det er besynderligt man har optaget en term som det nye "politisk korrekte" begreb selvom det er en oprindelig racistisk benævnelse. Forvirrende.

Camilla.dk
Medlem
Inlägg: 878
Blev medlem: 21 juli 2009, 00:10
Ort: København & Sandkås

Re: En ny studie av samers och även indirekt svenskars dna

Inlägg av Camilla.dk » 20 mars 2010, 13:26

Jotuni skrev: Benämning finländare funnits av Axel Olof Freudenthal på 1800-talet. Han påstått att finländare är va två raser: svenskar och finnar. Det var många som motsatte honnom. Om jag minns korrekt det var på 1950-talet då benämningen finländare officielt accepterades.

Om Freudenthal:
His tools were extreme racism and radicalism. He considered Swedish and Finnish speaking Finns belong into two separate races. Aryan master race Swedes and lower, subhuman Turanic Finns. It could be said that A.O Freudenhtal was pioneering the values that Nazi-movement was later build on.[1] [2]
http://en.wikipedia.org/wiki/Axel_Olof_Freudenthal


Svenska Folkpratiet medges Freudenthal-medaljer på minne av denna rasist.


B 1 Axel Olof Freudenthal-medaljen
Utseende:
Medaljen är rund; diametern är 55 mm. På framsidan avbildas Axel Olof Freudenthals drag med inskriptionen AXEL OLOF FREUDENTHAL 1836-1911. Frånsidan upptar ett stiliserat drakskepp och en text i runskrift som i svensk översättning lyder: Begrunda hövdingens gärning. Medaljen präglas i guld, silver och brons.

Instiftad av Svenska folkpartiets centralstyrelse 1936 med anledning av Freudenthals 100-års dag den 12 december 1936. Medaljen har utförts av konstnären Gerda Qvist.
http://www.sfp.fi/verksamhet/sfp-utmarkelser/
Eksemplet viser at vi ikke skal langt tilbage i tiden før raceteorier påvirkede mange mennesker. Det er ret pinligt at man vedtager at optage et ord i sproget, der har en temmelig uheldig historie bag sig. Det viser måske også bare hvor lidt indsigt der er i brugen af fortidig terminologi.

Jurgen Wullenwever
Medlem
Inlägg: 1216
Blev medlem: 12 november 2006, 00:46
Ort: Närke

Re: En ny studie av samers och även indirekt svenskars dna

Inlägg av Jurgen Wullenwever » 20 mars 2010, 15:34

a81 skrev:Visst säger vi ofta att saker är finska (finska landslaget, finska regeringen, en finsk bil, etc) när vi egentligen menar finländska, men inte är det väl så vanligt att man kallar finlandssvenskar för finnar?
Jag har hört finlandssvenskar kallas finnar, och så var det ju i gammal tid också. Vanligt folk bryr sig inte så mycket om petitesser. Jag hörde en svensk som kallade alla i de baltiska staterna ryssar.

Däremot om man specifikt talar om finlandssvenskar så kallar man dem inte finnar, men då är det i ett sammanhang där det faller sig naturligt att göra distinktionen.
Camilla.dk skrev:Eksemplet viser at vi ikke skal langt tilbage i tiden før raceteorier påvirkede mange mennesker. Det er ret pinligt at man vedtager at optage et ord i sproget, der har en temmelig uheldig historie bag sig. Det viser måske også bare hvor lidt indsigt der er i brugen af fortidig terminologi.
Rasteorier och därtill hörande benämningar är i stor utsträckning fortfarande förekommande, fast inte officiellt som det var i mitten av nittonhundratalet.

Användarvisningsbild
lampros
Medlem
Inlägg: 1836
Blev medlem: 2 april 2008, 13:52
Ort: Härnösand

Re: En ny studie av samers och även indirekt svenskars dna

Inlägg av lampros » 21 mars 2010, 08:04

Det råder förvirring i denna tråd re ETNICITET(/språk) versus STATSTILLHÖRIGHET.

I Finland är den rådande terminolgin: en svenskspråkig är språkligt/etniskt en FINLANDSSVENSK. --- Och en finskspråkig är FINNE. --- Och båda är FINLÄNDARE (= statstillhörighet).

Sedan re samer, säg en same med svenskt medborgarskap, så är hans statstillhörighet SVENSK medan han etniskt-språkligt är SAME.

Svårare än så är det inte.

Användarvisningsbild
diravi
Medlem
Inlägg: 406
Blev medlem: 6 oktober 2008, 16:18

Re: En ny studie av samers och även indirekt svenskars dna

Inlägg av diravi » 22 mars 2010, 13:33

Jurgen Wullenwever skrev:I dagligt tal i Sverige så säger vi finnar och finsk om alla och allt i Finland, oavsett vad de officiella språkreglerna säger. Barn till finskspråkiga i Sverige kallas också finnar, även om de ofta inte kan tala finska.
Det beror så mycket på, här i västerbotten är det vanligt att skilja på finnar och finlands-svenskar.

Kanske på grund av den historiskt sätt nära kontakten med österbotten.

Skriv svar