Orsaker till Wirtschaftswunder?

Skriv svar
Knurd
Medlem
Inlägg: 361
Blev medlem: 8 augusti 2006, 04:14
Ort: Stockholm

Orsaker till Wirtschaftswunder?

Inlägg av Knurd » 31 augusti 2009, 00:28

Vilka orsaker finns till Wirtschaftswunder - det vill säga det välstånd som växte fram i Västtyskland under efterkrigstiden?

Det såg ju ut som att Västtyskland hade allt emot sig efter kriget.

Infrastrukturen låg i ruiner. Många forskare hade flytt före kriget, eller rekryterats av de allierade (von Braun m fl). Många ledare i politik eller näringsliv hade blivit persona non grata på grund av inblandning i krig och/eller folkmord. De allierade hade beslagtagit tyska patent. Krigsskadeståndet och notan för ockupationen överskuggade penninginflödet från Marshallhjälpen. Övriga européer hade blivit fientligt inställda till tyskarna. Och framför allt hade en stor del av befolkningen dött i kriget.

Hur lyckades Västtyskland, trots alla dessa motgångar, bli Västeuropas ekonomiska motor?

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Re: Orsaker till Wirtschaftswunder?

Inlägg av Hexmaster » 31 augusti 2009, 09:24

Vissa paralleller finns i Japan.

Användarvisningsbild
NIL
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 2685
Blev medlem: 8 maj 2008, 11:22
Ort: Stockholm

Re: Orsaker till Wirtschaftswunder?

Inlägg av NIL » 31 augusti 2009, 09:46

Detta är inte riktigt min pilsner men jag tar mig friheten att spekulera lite.

En del av fenomenet kan nog tillskrivas att en stor del av östeuropa blev sovjetiska lydriken. I väst blev man mer orolig inför tanken på ett expansivt sovjetunionen än vad man räddes ett nytt stortyskland. Tyskland (BRD) gynnades därför av dom andra västdemokratierna för att man eftersträvade att ha en stark nation att fronta SSSR & CO med.

"Fiendens fiende är vår vän".
Äh, det löser sig.

Användarvisningsbild
G:son
Medlem
Inlägg: 3027
Blev medlem: 10 april 2007, 06:02
Ort: Finland

Re: Orsaker till Wirtschaftswunder?

Inlägg av G:son » 31 augusti 2009, 10:29

Av hävd brukar man säga, att en bidragande orsak var just det faktum att de allierade lade beslag på en hel del tysk egendom. Hela fabriker monterades ner och flyttades till Storbrittannien, Frankrike och Sovjetunionen. (Väst-)tyskarna byggde nya fabriker, och fick därmed Europas modernaste tillverkningsindustri, medan engelsmännen och fransmännen halkade efter med sina gamla maskiner.

Men den direkta orsaken var den lyckade introduktionen av D-marken, en stabil valuta ingav framtidstro i det tyska folket, som kavlade upp ärmarna och började återuppbyggnaden av landet.

/G:son

Användarvisningsbild
Ornellaia
Medlem
Inlägg: 356
Blev medlem: 5 augusti 2009, 08:48
Ort: Stockholm

Re: Orsaker till Wirtschaftswunder?

Inlägg av Ornellaia » 31 augusti 2009, 11:21

G:son skrev:Men den direkta orsaken var den lyckade introduktionen av D-marken, en stabil valuta ingav framtidstro i det tyska folket, som kavlade upp ärmarna och började återuppbyggnaden av landet.
Ja, D-marken och tillgång på relativt bilig arbetskraft skulle jag säga. Sen att det var en generell högkonjunktur i världen hjälpte ju till ganska bra det med. Även Franrike, som också var ganska sönderkrigat, upplevde rekordår för att låna det svenska uttrycket.

Amund
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 9800
Blev medlem: 15 juni 2009, 08:52
Ort: Västerbotten

Re: Orsaker till Wirtschaftswunder?

Inlägg av Amund » 31 augusti 2009, 14:06

Håller med om det mesta som tidigare skrivits men vill även påminna om hur kraftig den enorma efterfrågan i efterkrigstidens BRD torde varit. Om man läser Tysk höst av Stig Dagerman från 1946-47 inser man att de tyska städerna måste ha liknat filmen Mad max eller andra efter atomkrigetskildringar. När sedan D-marken införs och kreditsystemet kommer i gång måste den inhemska efterfrågan vara enorm, den inhemska efterfrågan är ju särskilt viktig i ett stort och folkrikt land. Tyskland var ju inte heller helt bankrutt på företagsamhet,traditioner och know how i en värld som hade tagit steget in i den allmänna välfärdens tidsålder.

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Re: Orsaker till Wirtschaftswunder?

Inlägg av Hexmaster » 31 augusti 2009, 14:22

Knurd skrev:De allierade hade beslagtagit tyska patent.
Stämmer detta?

Användarvisningsbild
G:son
Medlem
Inlägg: 3027
Blev medlem: 10 april 2007, 06:02
Ort: Finland

Re: Orsaker till Wirtschaftswunder?

Inlägg av G:son » 31 augusti 2009, 14:36

Hexmaster skrev:
Knurd skrev:De allierade hade beslagtagit tyska patent.
Stämmer detta?
Utan tvekan, det fanns en tradition kring detta. USA beslagtog redan 1917 varumärket Bayer och rättigheterna till Bayerprodukter i Nordamerika. Bayer AG köpte tillbaka rättigheterna så sent som 1994.

/G:son

Användarvisningsbild
spett
Medlem
Inlägg: 3639
Blev medlem: 7 december 2006, 22:41
Ort: Fjollträsk

Re: Orsaker till Wirtschaftswunder?

Inlägg av spett » 31 augusti 2009, 16:16

Reid&Sigrist tillverkade konfiskerade Leica-modeller
BSA Bantam var en NSU.
Bristol började som konfiskerad BMW. Förkrigs-BMW hade modellnummer i 300-serien. 50-tals BMW hade modellnummer i 500-serien. Bristol däremellan började med modellnummer i 400-serien.
BMW-fabrikerna i München demonterades, Erfurt-fabriken i den sovjetiska zonen gick bums i produktion igen.

Användarvisningsbild
Göstring
Medlem
Inlägg: 1501
Blev medlem: 25 februari 2004, 06:59
Ort: Skåne/Dalarna

Re: Orsaker till Wirtschaftswunder?

Inlägg av Göstring » 31 augusti 2009, 19:14

Knurd skrev:Och framför allt hade en stor del av befolkningen dött i kriget.
En stor flykt västerut från förlorade och ockuperade områden, vilket innebar att det fanns gott om arbetskraft.

Knurd
Medlem
Inlägg: 361
Blev medlem: 8 augusti 2006, 04:14
Ort: Stockholm

Re: Orsaker till Wirtschaftswunder?

Inlägg av Knurd » 1 september 2009, 08:19

Jag funderar på om de låga födelsetalen under krigsåren spelar någon roll.

Det skulle i så fall ha medfört ett minskat behov av skolplatser 1945-60, och en möjlighet för kvinnor att ge sig ut i arbetslivet. Man skulle i så fall kunna se en parallell med Kina idag.

Är det troligt som delförklaring?

Går det att hitta någon befolkningspyramid för Västtyskland precis efter kriget? (I så fall ser den förmodligen inte ut som någon pyramid.)

Användarvisningsbild
Göstring
Medlem
Inlägg: 1501
Blev medlem: 25 februari 2004, 06:59
Ort: Skåne/Dalarna

Re: Orsaker till Wirtschaftswunder?

Inlägg av Göstring » 1 september 2009, 13:04

Knurd skrev:Jag funderar på om de låga födelsetalen under krigsåren spelar någon roll.
Man hade en mindre babyboom under slutet av 1930-talet, fram till ca 1940, enligt nedanstående diagram.
demographisch[1].jpg
demographisch[1].jpg (14.45 KiB) Visad 3125 gånger
Det skulle i så fall ha medfört ett minskat behov av skolplatser 1945-60, och en möjlighet för kvinnor att ge sig ut i arbetslivet. Man skulle i så fall kunna se en parallell med Kina idag.

Är det troligt som delförklaring?
Omedelbart efter kriget borde de födda under 1930-talet fortfarande belastat skolor m.m..

Västtyskland har under hela efterkrigstiden haft en stor invandring av människor i arbetsför ålder. Det borde vara en väldigt stor del av förklaringen.
Sozialwissenschaften Online skrev:Deutschland war bis zum WW II im Wesentlichen ein Auswanderungsland (von wichtigen Ausnahmen wie dem Ruhrgebiet abgesehen). Die BRD aber ist seit ihrer Entstehung ein Einwanderungsland mit konstant positivem Migrationssaldo. Ohne diesen würde die Bevölkerungszahl in Westdeutschland heute um ca. 1/3 niedriger ausfallen. Die Einwanderung in die BRD verlief nach Esser in drei großen Wellen (Zahlen aus Hradil):

1. Bis 1961: Ca. 12 Mio. Heimatvertriebene flüchteten nach Deutschland, davon 8 Mio. auf das Gebiet der BRD. Aus der SBZ/DDR flüchteten bis 1961 ca. 3 Mio. Menschen in die BRD.
2. Ab 1961: Ab Ende der 1950er, vor allem aber nach dem Bau der Mauer wird die Zuwanderung vor allem von Gastarbeitern gespeist, nach dem Anwerbestop 1973 vor allem aus dem Nachzug deren Familien. Inklusive Nachkommen leben ca. 7 Mio. Gastarbeiter in der BRD.
Trots stora förluster i döda under kriget, ökade befolkningstätheten på BRD:s område från 1939 till 1946.
BevDeut195.jpg
BevDeut195.jpg (67.48 KiB) Visad 3125 gånger
Källa: Statistisches Jahrbuch für die Bundesrepublik Deutschland Band 1952

Simon Väpnare
Ny medlem
Inlägg: 12
Blev medlem: 22 januari 2008, 17:40
Ort: Stockholm

Re: Orsaker till Wirtschaftswunder?

Inlägg av Simon Väpnare » 3 oktober 2009, 19:42

Marshallhjälpen var oerhört lyckad. Tyskland hade sina enorma tekniska erfarenheter att bygga vidare på. Sovjets aggresivitet i Östeuropa efter kriget och i sin zon med Berlinblockaden innebar att Väst behövde bygga ett starkt Väst-Tyskland. Det kalla kriget kom snabbt igång och därmed satsade Väst på västtyskarna. Behoven var enorma efter det krigsförödda tyska territoriet. Ekonomiminister Ludwig Erhardt anges ofta som den stora strategen i detta under.

Skriv svar