Intressant kamouflage

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Inlägg av varjag » 21 juni 2006, 12:45

cocteau skrev:
Hans skrev:Jag förstår inte var du menar men jag delar din uppfattning.
Jag menade att den företrädelsevis svarta konturen runt flygplanet hade en fyrkantighet som var större än bakgrunden. Detta är vanligen ett
tecken på ett slarvigt fotomontage eller ett fotomontage där avsikten att dölja montaget inte finns.
Tankflygplanet ligger på en divergerande kurs från det tankande flygplanet - jag gissar att bägge flygplanen
är 'fotomonterade' över lämplig bakgrund....dessutom ifrågasätter jag om lufttankning ofta görs på så låga
höjder.... :roll:, t.o.m. 'landskapet' verkar lite modelljärnväg...MEN CAMOUFLAGET VAR BRA... Varjag

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5093
Blev medlem: 26 november 2004, 14:43
Ort: Utrikes

Inlägg av Belisarius » 22 juni 2006, 00:32

MD650 skrev:
cocteau skrev:Undrar hur lång tid det kommer tills vi får en mer "finpixlig" variant av vårt M90-mönster.
Maskeringseffekten på vårt 90-system är egentligen ganska liten. Vid försök så konstaterade man att den bästa effekten hade egentligen vår gamla m/59:a. För att man ska få någon synbar :wink: effekt av uniformsmaskering så måste man ha avsevärt större fält som t.ex där ena armen är grön, benet svart, o.s.v.
Iofs så är dessa resultat snart 20 år gammal så forskningen har säkert gått framåt.
:)
Polare som låg som basjägare i lumpen bekräftade att M90-kamot fungerar väldigt bra i halvgles granskog...mycket små skuggor och ljusfält överallt, där uniformen funkar fint.

Efter att ha sett amrisarnas digi-kamo, tror jag dock på det. Det ser oerhört bra ut i terräng, om än dock inte direkt snyggt. Bättre än deras gamla, iallafall vad gäller öken-kamot.

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5093
Blev medlem: 26 november 2004, 14:43
Ort: Utrikes

Inlägg av Belisarius » 22 juni 2006, 00:34

Thord Wedman skrev:varsågod
Bra bild Thord, men det jag såg var än mer "pixellerat" än så. Det fyrkantiga mönstret var i grunden detsamma, dock.

Användarvisningsbild
hangatyr
Medlem
Inlägg: 1425
Blev medlem: 4 april 2002, 12:38
Ort: Södertälje

Inlägg av hangatyr » 22 juni 2006, 07:49

MD650 skrev:
cocteau skrev:Undrar hur lång tid det kommer tills vi får en mer "finpixlig" variant av vårt M90-mönster.
Maskeringseffekten på vårt 90-system är egentligen ganska liten. Vid försök så konstaterade man att den bästa effekten hade egentligen vår gamla m/59:a. För att man ska få någon synbar :wink: effekt av uniformsmaskering så måste man ha avsevärt större fält som t.ex där ena armen är grön, benet svart, o.s.v.
Iofs så är dessa resultat snart 20 år gammal så forskningen har säkert gått framåt.
:)
maskeringseffekten för m90 på stora ytor och på stora avstånd kanske är liten, men du som är militär msåte väl ha upplevt hur ofattbart bra m90-uniformen kamouflerar i normal svensk blandskog?

vi har haft den här diskussionen tidigare, och då använde jag argumentet att om stora fält är the way to go, så hade garanterat tigrars och leoparders pälsteckning påmint om den som svensk svartochvitbrokig boskap har.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33267
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 22 juni 2006, 09:37

Det hela hänger på vilket avstånd vi talar om. M/90, woodland pattern, leopardmönster mm. är bra upp till ett visst avstånd - därefter nedgår effekten - gränserna suddas ut - det är på det större avstånden man måste ha större fält för att bryta konturen.

Jämför med hur man har ändrat fordonsmålningen från:
Bild
till:
Bild

MVH

Hans

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 22 juni 2006, 11:45

Belisarius skrev:
Polare som låg som basjägare i lumpen bekräftade att M90-kamot fungerar väldigt bra i halvgles granskog...mycket små skuggor och ljusfält överallt, där uniformen funkar fint.

.
Inte för att förringa dina polares erfarenheter men jag tror att FMV har något mer vetenskapliga metoder för att fasställa vad som är bäst ur maskeringssynpunkt.

De små fälten på 90-tyget är i praktiken för små för att ge någon effekt. Allt "smälter" ihop till en färg. Detta om man jämför med vad försöken visade dvs att enstaka större fält ger bättre effekt än många och små.
:)

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 22 juni 2006, 11:55

hangatyr skrev: [
maskeringseffekten för m90 på stora ytor och på stora avstånd kanske är liten, men du som är militär msåte väl ha upplevt hur ofattbart bra m90-uniformen kamouflerar i normal svensk blandskog?

vi har haft den här diskussionen tidigare, och då använde jag argumentet att om stora fält är the way to go, så hade garanterat tigrars och leoparders pälsteckning påmint om den som svensk svartochvitbrokig boskap har.
Jag inser att jag varit luddig och erkannerligen oklar i mina svar.

Jag håller helt och fullt med om att 90-tyget är bra. Det jag redovisade var försök som gjordes med 90-tyget mot det som fanns då d.v.s. m/58 resp. m/59-tyget.
Och om jag får ha förbehållningen avseende minnesluckor har jag för mig att m/58-tyget kom två och tyget med få och stora fält kom etta.
Så jag har ingen avvikande uppfattning avseende 90-tygets förträfflighet.
:)

Användarvisningsbild
predator
Medlem
Inlägg: 3612
Blev medlem: 4 september 2004, 15:22
Ort: Göteborg

Inlägg av predator » 22 juni 2006, 13:30

VA spelar det för roll att ha camp när man jagar plan så använder man väll radar?? Eller är det för att markfolk (kanonmat) inte så se den ?

Användarvisningsbild
joppe
Medlem
Inlägg: 68
Blev medlem: 20 september 2004, 22:36
Ort: Sverige

Inlägg av joppe » 22 juni 2006, 14:00

predator skrev:VA spelar det för roll att ha camp när man jagar plan så använder man väll radar?? Eller är det för att markfolk (kanonmat) inte så se den ?
Du kan även bekämpa plan genom att styra roboten optiskt. Rbs 23 Bamse och rbs 70 som exempel.
Genom att använda markradar så talar du även om din position på marken.

Alla system har sina för- och nackdelar.

Användarvisningsbild
we
Medlem
Inlägg: 20
Blev medlem: 30 juli 2005, 18:09
Ort: Sjömarken

Inlägg av we » 22 juni 2006, 17:30

Saab Barracuda är väl ganska världsledande när det gäller kamouflage, man hör ju ofta om storordrar till USA?
Bilagor
Poncho_vinter.jpg
risken är ju att fienden snubblar på en =D
Poncho_vinter.jpg (10.32 KiB) Visad 690 gånger

Användarvisningsbild
Psilander
Medlem
Inlägg: 4707
Blev medlem: 12 juli 2004, 13:28
Ort: Sverige
Kontakt:

Inlägg av Psilander » 22 juni 2006, 17:36

Enl. utsago fran försöken med M/90 i jämförelse med vara äldre uniformsystem sa var det brunspräckliga tyget i M/40 eller en ännu tidigare modell (knekt prylar ush) den maskeringen i svenska normal skog och även i icke allt för betong fylld stadsmiljö. Dessutom sa var det tjocka vadmalstyg bra mot napalm. Men stoltheten tog vid och man ville inte backa tva generationer bland uniformerna. M90 har ju en massa fördelar ocksa i sin flexibilitet.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33267
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 22 juni 2006, 17:58

Synligheten kan jag inte kommentera men bekräfta att m/58 skyddar betydligt bättre mot napalm än vad m/59 och m/90 gör - jag har själv ordnat förevisningar.

MVH

Hans

Skriv svar