Svenska raslagar

Tillägnad vår saknade medlem Stellan Bojerud
Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Svenska raslagar

Inlägg av Hexmaster » 4 april 2006, 10:06

Har detta månne skrivits om här förut?

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp? ... nderType=6
Svenskar som ville gifta sig med ariska tyskar tvingades försäkra att de inte var judar. I tio år från mitten av 1930-talet tillämpades en del av de tyska raslagarna av Svenska kyrkans präster i deras roll som lysningsförrättare. (...) Bakgrunden var en rekommendation från UD:s rättsavdelning.
Den svenska tillämpningen av de tyska raslagarna gjordes med hänvisning till en Haagkonvention från 1902. Från och med september 1937 tvingades svenskar som ville gifta sig med tyskar av arisk börd att underteckna en försäkran om att ingen av deras far- eller morföräldrar var judar.
Vad sade Haagkonventionen av 1902?

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Medlem
Inlägg: 4941
Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
Ort: Lite nordöst om Stockholm...

Inlägg av Dûrion Annûndil » 4 april 2006, 11:15

Din franska är kanske bättre än min? :)

http://hcch.e-vision.nl/index_en.php?ac ... lay&tid=13

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Inlägg av Hexmaster » 4 april 2006, 11:30

Vet inte; för såna här jobb låter jag Babelfisken göra grovjobbet, med lite franska i kroppen och ett öga på originalet så brukar det gå vägen. Den här sortens texter brukar gå överraskande bra också - fast det säger väl mer om juristspråk än något annat...

Där står åtminstone ingenting om raser. En del om religion. Eller formuleringarna som syftar på andra länders lagstiftning, vilket väl är vad själva konventionen går ut på, alltså att jämka lagstiftningar för kontrahenter av olika nationaliteter; men varför skulle folk som aldrig varit i närheten av Tyskland behöva bekymra sig för deras lagar? Nä, jag går bet.

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Re: Svenska raslagar

Inlägg av Daniel L » 4 april 2006, 11:46

DN skrev:Från och med september 1937 tvingades svenskar som ville gifta sig med tyskar av arisk börd att underteckna en försäkran om att ingen av deras far- eller morföräldrar var judar.
Min kursivering. Rasantropologer och rasteoretiker i Tyskland förnekade att begreppet arisk var en raskategori. Från 1935 och framåt spreds massvis av publikationer där det påpekades att termen "arisk" hörde hemma i lingvistiken och inte rasantroplogin.

mvh/ Daniel

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Inlägg av Hexmaster » 4 april 2006, 12:08

Hexmaster skrev:varför skulle folk som aldrig varit i närheten av Tyskland behöva bekymra sig för deras lagar
Argh, har för många trådar i luften samtidigt - det var ju just giftermål med tyskar som frågan gällde..! Det var därför Haag-konventionen användes.
D. Löwenhamn skrev:Rasantropologer och rasteoretiker i Tyskland förnekade att begreppet arisk var en raskategori.
Bevare. Hade Hitler någon kommentar till detta?

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Medlem
Inlägg: 4941
Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
Ort: Lite nordöst om Stockholm...

Inlägg av Dûrion Annûndil » 4 april 2006, 14:39

Termen "arisk" förekom dock bland lekmän och även bland myndigheter även i Sverige. Det går att finna i myndigheters protokoll och utskick under den här tiden.

Jag antar att Sverige anpassade sig efter Tysklands önskemål, och hänvisade till Haagkonventionens överenskommelser angående giftermål mellan personer av olika medborgarskap... en tveksam tolkning av Haagkonventionen.

Mvh -Dan

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 7 april 2006, 13:03

Hexmaster skrev:
D. Löwenhamn skrev:Rasantropologer och rasteoretiker i Tyskland förnekade att begreppet arisk var en raskategori.
Bevare. Hade Hitler någon kommentar till detta?
Partiet stödde givetvis uppfattningen. Hitler var politiker, inte ideolog eller vetenskapsman. Om han någonsin yttrade något om detta vet jag icke.

mvh/ Daniel

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 7 april 2006, 13:05

Dûrion Annûndil skrev:Termen "arisk" förekom dock bland lekmän och även bland myndigheter även i Sverige. Det går att finna i myndigheters protokoll och utskick under den här tiden.
Man måste nog här särskilja på dess bruk i lingvistiska, rasantropologiska och andra sammanhang.

mvh/ Daniel

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Inlägg av Hexmaster » 7 april 2006, 13:07

D. Löwenhamn skrev:Man måste nog här särskilja på dess bruk i lingvistiska, rasantropologiska och andra sammanhang.
Eftersom nazisterna inte gjorde det så är det väl både förklarligt och relevant att inte göra det... Så länge man vet vad man håller på med.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Inlägg av varjag » 7 april 2006, 13:37

Förefaller det inte här som om man helt enkelt tillämpade de restriktioner som gällde för tyska
medborgare som ville gifta sig med svenskar/or? För tyska medborgare gällde restriktioner
visavi individer av judisk börd. Sålunda bör 'prästernas anpasslighet' även ha utgjort ett skydd
för den tyske medborgare - som stod i begrepp att bryta tysk lag. Ett knepigt dilemma - och ett -
värdigt den självflaggentalism till vilken Sveriges skattebetalare just tillskjutit 29 miljoner kronor.
Valuta för pengarna! Varjag

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Inlägg av Hexmaster » 7 april 2006, 13:50

Inga svenskar, prästvigda eller inte, behöver ta hänsyn till tysk lag i Sverige.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Inlägg av varjag » 7 april 2006, 14:05

Hexmaster skrev:Inga svenskar, prästvigda eller inte, behöver ta hänsyn till tysk lag i Sverige.
Du begrep mycket väl att jag talade om hänsyn till den tyske medborgaren/innan. Men valde som vanligt -
frontalangrepp. Vid något så allvarligt som vigsel - av två människor i äktenskap, är det naturligt att prästen -
alldeles oavsett DN, Hexmaster eller Statsstöd - bekymrar sig i sin plikt om det finns någon 'erinran' mot
äktenskapets ingående. P.g.a. tysk lag - förefaller det mig, som om prästen i så fall var smartare än våran
Häxmästare, mvh, Varjag

Användarvisningsbild
Hexmaster
Saknad medlem †
Inlägg: 10194
Blev medlem: 12 juni 2004, 18:41
Ort: Tjörn
Kontakt:

Inlägg av Hexmaster » 7 april 2006, 14:27

Att någon har något att invända mot äktenskapet innebär ju inte att man måste ta hänsyn till det. Särskilt som en präst ju har högre lagar att följa. Om en präst med samvete och ryggrad ignorerar en lagstiftning som han inte ens behöver bekymra sig om i första hand - ja, då är det hans beslut. Detta inträffade ju också, liksom att domstolar gick mot påhittet.

Vad DN och statsstöd har med saken att göra vet jag inte, inte heller vem som är "smartast".

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 7 april 2006, 15:15

Hexmaster skrev:
D. Löwenhamn skrev:Man måste nog här särskilja på dess bruk i lingvistiska, rasantropologiska och andra sammanhang.
Eftersom nazisterna inte gjorde det så är det väl både förklarligt och relevant att inte göra det... Så länge man vet vad man håller på med.
Hur menar du?

mvh/ Daniel

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 7 april 2006, 15:21

Hexmaster skrev:Inga svenskar, prästvigda eller inte, behöver ta hänsyn till tysk lag i Sverige.
Men då behövde man göra det. Enligt svensk lag stiftad 1904 (med grund i en överenskommelse från Haag 1902) skall utländska personers rätt att innegå äktenskap i Sverige prövas efter lagen i deras hemland. Det fanns dock tillfällen då man kunde genomföra undantag.

http://www.hist.uu.se/historikermote05/ ... arlert.pdf

mvh/ Daniel

Skriv svar