Har läst någonstans att låten "Deutschland, Deutschland über alles" inte alls skrevs som en nazistisk sång
utan som en nationalromantisk låt under liberalernas tänkta enande av tyskland på mitten av 1800-talet.
Stämmer detta? Det borde stämma eftersom den fortfarande används av staten Tyskland väl, men med
ändringen "Deutschland, Deutschland Lied alles" eller något?
"Deutschland, Deutschland über alles"
"Deutschland, Deutschland über alles"
Senast redigerad av 1 Giancarlo, redigerad totalt 20 gånger.
-
Johan Elisson
- Medlem
- Inlägg: 3530
- Blev medlem: 23 mars 2002, 17:58
- Ort: Rikets värn i väst.
-
Den stegrande kamelen
- Medlem
- Inlägg: 991
- Blev medlem: 23 mars 2002, 21:08
- Ort: Göteborg
- Kontakt:
Josef Haydn komponerade melodin 1797 till Kaiser Franz ära (inte Beckenbauer! 
). Texten skrevs av Lorenz Leopold Haschka, och första versen lyder:
Gott erhalte, Gott beschütze
Unsern Kaiser, unser Land!
Mächtig durch des Glaubens Stütze,
Führt er uns mit weiser Hand!
Laßt uns seiner Väter Krone
Schirmen wider jeden Feind!
Innig bleibt mit Habsburgs Throne
Österreichs Geschick vereint!
År 1841 skrev den tyske patrioten August Heinrich Hoffmann von Fallersleben från Helgoland den text vi nu förknippar med melodin. Andemeningen var att alla de splittrade tyska smårikena med sina kungaätter skulle lägga sina egna anspråk åt sidan och förenas till ett gemensamt Tyskland. "Deutschland über alles" syftade alltså på att man skulle hålla ett enat Tyskland före sitt eget lilla Preussen eller Bayern eller Thüringen eller vad man nu kom ifrån. De gränser som nämns i texten - "von der Maas bis an die Memel, von der Etsch bis an den Belt" - stämmer ganska bra med tyskarnas utbredning under denna tid, vilket visas av den här kartan. Att texten senare har kommit att tolkas som en uppmaning till aggressiv expansion är alltså inte Hoffmann von Fallerslebens fel!
I dag är som sagt bara tredje versen - "Einigkeit und Recht und Freiheit" - officiell nationalsång. Däremot är det inte, vilket man ibland felaktigt hör, förbjudet att sjunga de två första verserna heller.
Allt enligt den här högintressanta sidan, som varmt rekommenderas till den tyskspråkige!
http://www.deutsche-schutzgebiete.de/de ... ndlied.htm
). Texten skrevs av Lorenz Leopold Haschka, och första versen lyder:Gott erhalte, Gott beschütze
Unsern Kaiser, unser Land!
Mächtig durch des Glaubens Stütze,
Führt er uns mit weiser Hand!
Laßt uns seiner Väter Krone
Schirmen wider jeden Feind!
Innig bleibt mit Habsburgs Throne
Österreichs Geschick vereint!
År 1841 skrev den tyske patrioten August Heinrich Hoffmann von Fallersleben från Helgoland den text vi nu förknippar med melodin. Andemeningen var att alla de splittrade tyska smårikena med sina kungaätter skulle lägga sina egna anspråk åt sidan och förenas till ett gemensamt Tyskland. "Deutschland über alles" syftade alltså på att man skulle hålla ett enat Tyskland före sitt eget lilla Preussen eller Bayern eller Thüringen eller vad man nu kom ifrån. De gränser som nämns i texten - "von der Maas bis an die Memel, von der Etsch bis an den Belt" - stämmer ganska bra med tyskarnas utbredning under denna tid, vilket visas av den här kartan. Att texten senare har kommit att tolkas som en uppmaning till aggressiv expansion är alltså inte Hoffmann von Fallerslebens fel!
I dag är som sagt bara tredje versen - "Einigkeit und Recht und Freiheit" - officiell nationalsång. Däremot är det inte, vilket man ibland felaktigt hör, förbjudet att sjunga de två första verserna heller.
Allt enligt den här högintressanta sidan, som varmt rekommenderas till den tyskspråkige!
http://www.deutsche-schutzgebiete.de/de ... ndlied.htm
-
Johan Elisson
- Medlem
- Inlägg: 3530
- Blev medlem: 23 mars 2002, 17:58
- Ort: Rikets värn i väst.
Korrekt. Hade texten menat det förstnämnda hade den slutat "über allen".Andreas K skrev:Just ''über alles'' är/var väl en vanlig missuppfattning, då man(segrarmakterna efter kriget) trodde att det syftade på att Tyskland var mer värt än andra länder, medan det egentligen syftar mer på att man prioriterar sitt land framför alla andra jordiska saker?
/Johan
-
Johan Elisson
- Medlem
- Inlägg: 3530
- Blev medlem: 23 mars 2002, 17:58
- Ort: Rikets värn i väst.
Jag är inte någon hejare på tysk grammatik, men ja, ungefär så. Eller "über allen" = "över alla", medan "über alles" = "över allt". Och därefter applicera lite kunskap om i vilket sammanhang man säger det, och så vidare.Andreas K skrev:Så ''über allen''=ung. ''över alla andra'', ''über alles''= ''framför allt annat''?
/Johan
-
Belisarius
- Medlem
- Inlägg: 5093
- Blev medlem: 26 november 2004, 14:43
- Ort: Utrikes
Re: "Deutschland, Deutschland über alles"
Mer intressant info, auf Englisch:
http://en.wikipedia.org/wiki/Das_Lied_der_DeutschenDuring the Nazi era, the first stanza was heavily used, unlike the second and especially the third, which did not fit at all into the agenda with its "freedom and justice". Instead, the Horst Wessel Lied was played after the first stanza.
Att det är... Vad sa du nu förresten.. Minsann..!Andreas K skrev:Just ''über alles'' är/var väl en vanlig missuppfattning
-
Gnarpsbaden
- Ny medlem
- Inlägg: 5
- Blev medlem: 1 augusti 2006, 18:32
- Ort: Uppsala
Vilket konstaterades inför semifinalen på värdshuset Sturm i Rötz/Opf, då alla infödingarna reste sig upp och sjöng den officiella texten (om enhet, rätt och frihet) och inget annat.Johan Elisson skrev:Den nuvarande tyska nationalsången använder bara tredje versen i "Das Lied der Deutschen", vilken helt saknar textraden "Deutschland, Deutschland über alles".
/ Probstner
Tredje versen är alltså Tysklands officiella nationalsång av idag. Första versen må ha fått en orättvis nazi-koppling, men jag tycker att det är högst orättvist mot vers numro två:
tyskt vin och tysk sång,
skall i denna värld behålla
sin gamla sköna klang
och till ädla dåd inspirera ("begeistra")
hela våra långa liv!
En sån nationalsång skulle jag tveklöst ställa upp på. Varför kunde de inte behålla den? Inte finns väl där några nazistiska kopplingar?
Tyska kvinnor, tysk trohet,Deutsche Frauen, deutsche Treue,
Deutscher Wein und deutscher Sang
Sollen in der Welt behalten
Ihren alten schönen Klang,
Uns zu edler Tat begeistern
Unser ganzes Leben lang.
tyskt vin och tysk sång,
skall i denna värld behålla
sin gamla sköna klang
och till ädla dåd inspirera ("begeistra")
hela våra långa liv!
En sån nationalsång skulle jag tveklöst ställa upp på. Varför kunde de inte behålla den? Inte finns väl där några nazistiska kopplingar?
Håller delvis med, jag tycker om den versen.Hexmaster skrev:Tredje versen är alltså Tysklands officiella nationalsång av idag. Första versen må ha fått en orättvis nazi-koppling, men jag tycker att det är högst orättvist mot vers numro två:Tyska kvinnor, tysk trohet,Deutsche Frauen, deutsche Treue,
Deutscher Wein und deutscher Sang
Sollen in der Welt behalten
Ihren alten schönen Klang,
Uns zu edler Tat begeistern
Unser ganzes Leben lang.
tyskt vin och tysk sång,
skall i denna värld behålla
sin gamla sköna klang
och till ädla dåd inspirera ("begeistra")
hela våra långa liv!
En sån nationalsång skulle jag tveklöst ställa upp på. Varför kunde de inte behålla den? Inte finns väl där några nazistiska kopplingar?
Men antagligen tycker förbundsrepublikens styrande att versen är för romantiserande, för nationalromantisk helt enkelt. Känns ju som förbundsrepublikens image och självbild egentligen passar mycket bättre med "Einigkeit und Recht und Freiheit". Något som varit Förbundsrepublikens största imagemål att propagera för de senaste 50 åren. Man har försök bygga upp en stat utifrån frihetsideologi tillskillnad från nationalromantik.
Appropå "Einigkeit und Recht und Freiheit".
Funkar den här strofen verkligen grammatiskt på tyska eller är den ett resultat av poetisk frihet?
Ett genialt stildrag som man nog får tillskriva Haydn, som verkligen lyfter låten och gör den känslosam är att den sista ackordföljden som brukar används väldigt flitigt i psalmer, vilket får det hela en ren nationalreligiös klang, men antagligen så anknyter det till orginaltextens lite religiösa tema 'Gott erhalte, Gott beschütze'.
