Gatling

PilotPencil
Medlem
Inlägg: 31
Blev medlem: 23 oktober 2005, 20:45
Ort: Göteborg

Gatling

Inlägg av PilotPencil » 23 oktober 2005, 20:51

Jag har lite oklart för mig varför gatlingens eldhastighet ökade under 1800-talet. Kunde det vara att gatlingen blev eldriven? Finns det fler faktorer?
Och varför reducerade man pipantalet på gatlingen från tio pipor till sex pipor? Kunde detta vara en orsak till eldhastigheten?

Tacksam för svar. //En ny medlem

Användarvisningsbild
Djinghis Khan
Medlem
Inlägg: 2688
Blev medlem: 26 april 2003, 21:11
Ort: Karlstad

Inlägg av Djinghis Khan » 23 oktober 2005, 21:07

Man minskade antalet pipor för att gjöra pjäsen lättare och smidigare, jag vet inte hur mycket eldhastigheten ökade, men den var väl beroende av matningssystemet

DannyBoy2k
Medlem
Inlägg: 63
Blev medlem: 19 oktober 2005, 19:50
Ort: Sverige

Re: Gatling

Inlägg av DannyBoy2k » 23 oktober 2005, 21:15

PilotPencil skrev:Jag har lite oklart för mig varför gatlingens eldhastighet ökade under 1800-talet. Kunde det vara att gatlingen blev eldriven? Finns det fler faktorer?
Och varför reducerade man pipantalet på gatlingen från tio pipor till sex pipor? Kunde detta vara en orsak till eldhastigheten?

Tacksam för svar. //En ny medlem
Utveckling i allmänhet, samt kaliber-variationer.
Gatlings maskin varierade i kaliber från .30 hela vägen upp till en tum, under olika skeden, och också antalet pipor. Den första modellen som gjordes hade 6 pipor, kaliber .58. Den hade dessutom pappers-patroner. Efter det steg och sjönk pip-antal och kaliber fram till den sista modellen som var en 10-pipig version i kaliber .30-06, som kom samma år, en konvertering av en model från 1903.
Dessutom skapades den, i från början, med feed-shute, det vill säga 'tratt' i vilken lösa skott stoppades, och som sedan föll av egen tyngd i läge för avfyrning. 1881 kom istället den så kallade Bruce feedern, i vilken två stycken 'slots' kunde fyllas från 20-skotts pappaskar. När en slot var tom böt maskinen till den andra, och den första kunde då laddas, vilket medförde en kontinuelig eldgivning. El-driven var den aldrig, utan den avfyrades med hjälp av en vev. Beroende på model, och vevens placering, kunde RoF nå 1500 skott per minut.

/DannyBoy

PilotPencil
Medlem
Inlägg: 31
Blev medlem: 23 oktober 2005, 20:45
Ort: Göteborg

Inlägg av PilotPencil » 24 oktober 2005, 20:09

Din upplysning stämmer inte överrens med NE's faktatext.
Gatling, Richard Jordan, 1818-1903,amerikansk uppfinnare, känd för sin handvevdrivna kulspruta med många eldrör, patenterad 1862. De första modellerna hade tio eldrör och 11 mm kaliber. Eldrören var placerade på en roterande cylinder, som drogs runt med en vev. För varje varv laddades och avfyrades ett eldrör och tomhylsan kastades ut. På detta sätt kunde kontinuerlig eld avges med hög eldhastighet utan att något eldrör överhettades. De handvevdrivna versionerna kallades efter uppfinnaren Gatling-kulsprutor. De användes under amerikanska inbördeskriget och tillverkades i många länder fram till 1911. Redan på 1890-talet konstruerades krutgasdrivna och elektriskt drivna modeller. Moderna luftvärnskanoner med sex eldrör som roterar enligt Gatlings princip har högre eldhastighet än något annat vapen.
Visst kom det eldrivna gatlingvapen.

Tackar ändå. :)

Är det någon som har något att tillägga?

DannyBoy2k
Medlem
Inlägg: 63
Blev medlem: 19 oktober 2005, 19:50
Ort: Sverige

Inlägg av DannyBoy2k » 25 oktober 2005, 01:46

PilotPencil skrev:Din upplysning stämmer inte överrens med NE's faktatext.

Visst kom det eldrivna gatlingvapen.

Tackar ändå. :)

Är det någon som har något att tillägga?
Ok, då skulle jag vilja be dig, som har tillgång till NE, att kolla vad för källor dom har för det?
Ett krutgas-drivet gatling-vapen GÅR inte, om man inte bygger om det till det inte är ett Gattling-
vapen längre. Bygger på en helt annan ide. Och den elektriska modellen har jag MYCKET svårt
att se, med tanke på den tidens elektriska nivå. Batterier som klarar av det fanns vad jag vet inte
vid den tiden. Så, om du kunde se vad de har baserat det på vore jag tacksam.
Senast redigerad av 1 DannyBoy2k, redigerad totalt 25 gånger.

roninn
Medlem
Inlägg: 133
Blev medlem: 29 mars 2002, 09:54

Inlägg av roninn » 25 oktober 2005, 07:53

Kanske fanns det någon experimentmodell av en eldriven gatling redan 1890 men jag tror inte att den fanns i praktiskts bruk. Experimentmodeller kan komma rätt tidigt men ta ett bra tag innan de blir praktiska och går i reguljärt bruk.

Kanske var den eldrivna gatlingen 1890 kopplat till världens största batteri och mer av tanken "hmm det här funkar ju!" synd bara att den inte går att förflytta.

Gasdriven kanske också fanns som någon form av experimentmodell där krutgaserna på något sätt fick vapnet att rotera. Men att vapnet skulle vara praktiskt tror jag inte.

DannyBoy2k
Medlem
Inlägg: 63
Blev medlem: 19 oktober 2005, 19:50
Ort: Sverige

Inlägg av DannyBoy2k » 25 oktober 2005, 09:42

roninn skrev:Kanske fanns det någon experimentmodell av en eldriven gatling redan 1890 men jag tror inte att den fanns i praktiskts bruk. Experimentmodeller kan komma rätt tidigt men ta ett bra tag innan de blir praktiska och går i reguljärt bruk.

Kanske var den eldrivna gatlingen 1890 kopplat till världens största batteri och mer av tanken "hmm det här funkar ju!" synd bara att den inte går att förflytta.

Gasdriven kanske också fanns som någon form av experimentmodell där krutgaserna på något sätt fick vapnet att rotera. Men att vapnet skulle vara praktiskt tror jag inte.
Mja, batteri-delen, möjligt. Skulle vara väldigt opraktiskt, men inte omöjligt, med ett enormt gäng batterier av massiv storlek.
Gas-rekyl däremot går inte, utan en ganska så ENORM om-byggnad av vapnet, eftersom vapnet var allt annat än gas-tätt. Teoretiskt möjligt, men dock finner jag det MYCKET svårt att tro. Det första vapnet att använda rekyl var Maxims kulspruta, och om den nu redan fanns, varför ska man då bygga om ett vapen ganska ordentligt när man kan köpa in ett redan existerande? Nå, det om detta.

Användarvisningsbild
Sarvi
Tidigare medlem
Inlägg: 5977
Blev medlem: 25 mars 2002, 09:00
Ort: Sverige

Inlägg av Sarvi » 25 oktober 2005, 10:07

American Heritage skriver följande i ämnet sena Gatlings:
These new automatic machine guns, many of them with single barrels cooled by a water jacket, made the manually operated Gatling seem out of date. In an effort to keep his invention alive, in 1893 Gatling developed an electric motor drive which fired his gun at the astounding rate of 3,000 rounds per minute. He also went on to build an automatic gas-operated gun, but by this time his product was meeting heavy competition throughout the world and was officially declared obsolete by the United States Army in 1911.

http://www.americanheritage.com/article ... 6_48.shtml
Så en eldriven prototyp, således. Jag har samma reservationer som DannyBoy2K inför praktikaliteterna med en sådan konstruktion, men den kanske främst var avsedd att används i befästningar eller på fartyg, där elförsörjningen var tryggad? (För att inte tala om ammunitionsförsörjningen!) Som jag tyder det var dr Gatlings senare gasomladdade kulspruta inte en "traditionell" Gatling, vars utmärkande konstruktionsdrag just är att omladdningen sker genom en extern kraft.

Användarvisningsbild
gunship
Medlem
Inlägg: 1373
Blev medlem: 14 december 2004, 14:00
Ort: Stockholm

Inlägg av gunship » 25 oktober 2005, 14:10

förresten vad är det för skillnad på en gatling, minigun och chaingun?

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33263
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 25 oktober 2005, 14:19

gunship skrev:förresten vad är det för skillnad på en gatling, minigun och chaingun?
Det finns en utmärkt sökfunktionpå forumet som leder hitom man söker på t.ex. chaingun.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
gunship
Medlem
Inlägg: 1373
Blev medlem: 14 december 2004, 14:00
Ort: Stockholm

Inlägg av gunship » 25 oktober 2005, 14:30

jagglömmer alltid sökfunktionen... :oops:'

men den diskutionen handlar ju bara om enpipiga vapen vad jag förstår...
fortfarnande så är jag fundersamm på minigun- ett spelpåfund eller en benämning?

Användarvisningsbild
Korpen
Medlem
Inlägg: 207
Blev medlem: 25 maj 2002, 21:59
Ort: Stockholm, Sverige

Inlägg av Korpen » 25 oktober 2005, 15:27

gunship skrev:jagglömmer alltid sökfunktionen... :oops:'

men den diskutionen handlar ju bara om enpipiga vapen vad jag förstår...
fortfarnande så är jag fundersamm på minigun- ett spelpåfund eller en benämning?
Det är en del av namnet på M134 Minigun.
En länk till en sida som borde svara på de flesta av dina frågor.
http://world.guns.ru/machine/minigun-e.htm

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5093
Blev medlem: 26 november 2004, 14:43
Ort: Utrikes

Inlägg av Belisarius » 25 oktober 2005, 15:50

Är ni så säkra på att det skulle varit så svårt att göra "portabla" batterier runt sekelskiftet? Kol-zink torrbatterier utvecklades under 1860-t och blybatterier förbättrades väsentligt redan under 1880-t. Visst, det blir väl inte några AA precis, men det borde inte varit omöjligt för dem att ha dem i någorlunda fältfähiga storlekar för att driva motorn till piporna (tändningen är väl fortfarande mekanisk på gatlingkanoner?).

Eller?

DannyBoy2k
Medlem
Inlägg: 63
Blev medlem: 19 oktober 2005, 19:50
Ort: Sverige

Inlägg av DannyBoy2k » 25 oktober 2005, 16:26

Belisarius skrev:Är ni så säkra på att det skulle varit så svårt att göra "portabla" batterier runt sekelskiftet? Kol-zink torrbatterier utvecklades under 1860-t och blybatterier förbättrades väsentligt redan under 1880-t. Visst, det blir väl inte några AA precis, men det borde inte varit omöjligt för dem att ha dem i någorlunda fältfähiga storlekar för att driva motorn till piporna (tändningen är väl fortfarande mekanisk på gatlingkanoner?).

Eller?
Höge ligen tveksamt, i min åsikt. Nu är jag långt ifrån en eletriker-expert, men jag måste ändå säga att
jag har svårt att se det. Batterier på den tiden var inte små, precis, hade en tendens att själv-urladda, och
var, så-vitt jag vet, omöjliga att ladda upp igen. Inte direkt idealet. När det gäller fasta installationer, kanske.
Men, som sagt, varför strula med det när Maxims kulspruta fungerade så mycket bättre.

DannyBoy2k
Medlem
Inlägg: 63
Blev medlem: 19 oktober 2005, 19:50
Ort: Sverige

Inlägg av DannyBoy2k » 25 oktober 2005, 16:39

gunship skrev:förresten vad är det för skillnad på en gatling, minigun och chaingun?
Gatling var en vapen-tillverkare, som sedemera blivit ett 'samlingsnamn' åt mer eller mindre alla
vapen med flertal pipor i rotation. Minigun är egentligen beteckningen som General Electric gav
åt det vapen som USA betecknar M-134 eller GAU-17/A beroende på vilken gren av militären
som använder den. Chaingun, i samma hänseende som ovanstående vapen, är ett påhitt från
dataspel. Doom och Wolfenstein använder det namnet för något som egentligen är en minigun.
Chaingun i dess RÄTTA bemärkelse är ett enpipigt eller fler-pipigt vapen som använder en motor
för att driva en kedja, chain. Den kedjan, i sin tur, driver vapnets laddning, avfyrning, hylsutkast osv.
Systemet finns t.ex. i Bushmastern som sitter i M2 Bradley, och i Apache-kopterns 30mm kannon.

EDIT:chipsfingrar.

Skriv svar