Var ifrån kommer dessa felaktiga uppgifter

[Patrik]

Satt en kväll och lekte på Internet när jag plöstligt ramlade över följande citat om Hitler och hans död.

1945 var den tid Hitler hade störst tryck på sig och sitt agerande. Det var den tiden han gav ut sina vansinnesorder om att kämpa till sista man. Och den 30 april, som blev Hitlers sista dag, gifte sig han med Eva Braum, bara några få timmar innan de tog livet av sig med giftampuller (inte med pistol som man sa innan). En person som jobbade nära Hitler för en lång tid (man vet ej namnet) gick in i Hitlers rum efter de dött och sköt honom i huvudet en gång och blev så glad och skrek "jag har dödat fürern". Man tog Hitlers och Evas kroppar la ner dem i en grop hällde på bensin tände på när det inte var mycket kvar grävde några tyska ledare ner dem. De låg i jorden i c:a 3 veckor tills några amerikanska soldater såg gravstenen och en stor uppgrävning satte igång. Det var Hitlers trevliga slut.


Källa: Andra världskriget av Anders Pousett
(Jag har förövrigt stött på samma tokierier på andra hemsidor om andra världskriget och om Hitler, däribland ett antal skolarbeten)

Nu undrar jag - eftersom jag är av naturen mycket nyfiken - från vilken källa kommer dessa totala idiotier ifrån?
Är det någon som vet?

[Martin Månsson]

Det dyker alltid upp en radda av felaktiga eller lögnaktiga uppgifter i samband med mer eller mindre kända personer, Hitler snarare regel än undantag. Varifrån dessa uppgifter kommer, dess ursprung och syfte kan man verkligen fråga sig. Enligt författaren till de fejkade böckerna om Gestapochefen Heinrich Müller (Bender Publ.) skriver i första boken att Hitler tillsammans med Eva Braun, Hermann Fegelein mfl lyckades fly från Berlin till Francos Spanien...........

Vem denne nära medarbetare sedan "flera år" skulle vara, tyder på Nikolas von Below, en av Hitlers adjutanter. Att von Below eller någon annan i bunkern skulle gjort detta är helt uteslutet !

Vad som är problemet för författare som skriver dylika saker är att det fortfarande finns överlevande från tiden i bunkern. Här i Sverige pekas den svenske frivillige i Waffen-SS, SS-Obersturmführer Yngve Nordborg ut som vitte till både Hitlers bröllop och död, en uppgift som är en ren fantasiprodukt.

Oavsett motiv som en författare har kryddas gärna vissa uppgifter för att "låta eller sälja bättre", det låter banalt men hur många kan egentligen säga emot dem ? Det rör sig om ett fåtal gentemot de antal böcker de säljer.

Martin

[robert nordin]

Satt en kväll och lekte på Internet när jag plöstligt ramlade över följande citat om Hitler och hans död.

. Och den 30 april, som blev Hitlers sista dag, gifte sig han med Eva Braum, bara några få timmar innan de tog livet av sig med giftampuller (inte med pistol som man sa innan). En person som jobbade nära Hitler för en lång tid (man vet ej namnet) gick in i Hitlers rum efter de dött och sköt honom i huvudet en gång och blev så glad och skrek "jag har dödat fürern". Man tog Hitlers och Evas kroppar la ner dem i en grop hällde på bensin tände på när det inte var mycket kvar grävde några tyska ledare ner dem. De låg i jorden i c:a 3 veckor tills några amerikanska soldater såg gravstenen och en stor uppgrävning satte igång. Det var Hitlers trevliga slut.


Nu undrar jag - eftersom jag är av naturen mycket nyfiken - från vilken källa kommer dessa totala idiotier ifrån?
Är det någon som vet?

Tokerierna omnämns i TV4s program (för några år sedan) om Hitlers död. Ryssarna gjorde tom en propagandarulle (delar visades i TV4-programmet) om händelsen. Enligt denna var det adjutanten (Linge) som skall ha blivit inkallad av AH, och då skjutit denne. Dessa uppgifter förekades av Rochus Misch (telekom-gubbe i bunkern), samt piloten Bauer och Linge då dessa förhördes (förhören dramatiserades i programmet).

Enligt programmet gick hanteringen av AHs kvarlevor till på följande sätt. Liken bränns delvis , resterna påträffas av sovjetiska specialförband, man fraktar iväg kroppen för obduktion. Kroppen identifieras mha Hitlers tandäkare (Käthe Heussermann). En maktstrid mellan Abakumov specialförbandets chef) och Berija gör att utredningen slutligen begravs. Kropparna begravs under en bakgård till ett KGB-kontor i Magdeburg. Där kom kropparna att ligga till ca 1970, då KGB-Andropov gav order om att kropparna skulle förstöras. De smulades sönder och resterna spreds i en flod. Orsaken till detta skall ha varit spirande nynazism och ryssarna ville inte ha någon valfärdsort för dessa nybruna element. De västallierade fick aldrig veta sanningen förrän långt senare. I detta program visades även rester av Hitlers kranier (bilder postades f.ö här på skalman för inte så länge sedan.)

[Bina]

Heheh se det från det ljusa sidan.. Ämndet kan faktiskt bli ganska torrt om det inte hade varit för dessa hmmm underbara historier..

/sabina

[Patrik]

Heheh se det från det ljusa sidan.. Ämndet kan faktiskt bli ganska torrt om det inte hade varit för dessa hmmm underbara historier..

Visst är det roligt att läsa - dock så tycker jag att det lämnar en viss bitter eftersmak när uppenbara lögner inte bara används utan även sprids och uppenbarligen uppmuntras av skolan, då jag stött på uppgifterna i skolarbeten om bl.a. nazismen och Hitler.
Ja menar, så spec svårt kan det inte vara att ta reda på fakta i fågan - varenda lexicon borde rimligen kunna bistå med en mer sanningsenlig version.
Här ligger också en fara i att låta ungarna hämta en massa "fakta" från internet - till skillnad mot en bok där man hyfsat kan ta reda på vem som ligger bakom är internet däremot en djungel där man kan få tag i vad som helst, skriven av vem som helst.

Problemet är bara att sådana idiotiska påståenden kan - och troligen - görs till sanning av mindre nogräknade lärare och andra som försöker propagera mot nazismen.
Om de nu kan bevisas fara med osanning i en denna fråga - vad säger då det om deras övriga uppgifter.
Jag hade t.ex. en lärare som på blodigt allvar trodde att Hitler själv stått och gasat judar.

[Patrik]

Tokerierna omnämns i TV4s program (för några år sedan) om Hitlers död. Ryssarna gjorde tom en propagandarulle (delar visades i TV4-programmet) om händelsen. Enligt denna var det adjutanten (Linge) som skall ha blivit inkallad av AH, och då skjutit denne. Dessa uppgifter förekades av Rochus Misch (telekom-gubbe i bunkern), samt piloten Bauer och Linge då dessa förhördes (förhören dramatiserades i programmet).

Jo, jag har oxå sett programet och läst en hel del annat i frågan.
I en annan version dödas också den ansvarige för att skjutit Hitler - hur nu detta skulle gått till då de befann sig djupt nere i en bunker?

[Gothmog]

Fast, ni har väl hört versionen om att Hitler flydde i den tyska U-båten "Nauecilus" som var på väg till Francos Spanien från Finland, men u-båten skall ha kolliderat med ett vrak nära Gedsers fyrskepp (vad nu det är) och Hitler omkommit.

Versionen kommer från ett meddelande som flöt omkring i en flaska i Nordsjön och spolades upp på danska västkusten 26 november 1946. Meddelandet påstås vara skrivet på ett blad från Nauecilus loggbok och troligtvis inget mer än ett dåligt skämt.

[Patrik]

Det kryllar om berättelser om vad osm hände Hitler efter kriget. Vad jag förstått spreds många av ryktena av Stalin både indirekt och direkt.

Ett annat ganska populärt rykte var att Hitler lät döda en look-a-like för att sedan ta sig ut ur Berlin och via Vatikanen (eller Spanien) ta sig till Argentina (han dyker förövrigt upp där i ett avsnitt av The Simpsons när Bart busringer till folk).

[llcoolstar]

Vilken är egentligen den mest accepterade historien om Hitlers sista timmar och vem är källan? Vad jag har läst så sköt Hitler sig själv men det kanske inte är sant...?

Kan ingen lägga in den officiela verisionen här?

[Hans John]

Patrik

Vad tycker du är så fel med versionen? Vad är det som enligt ditt tycke gör den så lögnaktig?

Själv tror jag inte på att det finns en riktig version då det har varit så mycket politik inblandat i denna fråga för att just inte få fram en ny nationalsocialistisk rörelse. Om Hitler nu sköt sig eller tog gift vad har det för betydelse? Eller är det något annat du tänker på?

[Gothmog]

Patrik, det avsnittet i Simpson är bäst

[Martin Tunström]

Efter vad jag har hört så säger Hitler och Eva adjö till sinna vänner i bunkern! Dom går in på sitt rum, men efter en stund kommer Magda Goebbels in rusande och säger att hon inte vill att Hitler ska skjuta sig. Efter hon har lämnat rummet och en tid framåt så skjuter sig Hitler och tar sammtidigt en giftkapsel, Eva tar endast gift(var väl rädd för att skjuta sig själv)! Bormann och annan personal kommer in och tar ut kropparna i Rikskansliets trädgård och häller på bensin som man sen antänder. Senare begår familjen Goebbels självmord(eller mord). Genom att Magda och Josef Goebbels förgiftar sinna barn och skjuter sig själva(är osäker på den punkten). Därefter bränns även de. Hitlers och Evas kroppar tror jag är borta, men man hittade familjen Goebbles kroppar som inte var så förstörda av bränningen.(finns bilder på det)

[Patrik]

Vad tycker du är så fel med versionen? Vad är det som enligt ditt tycke gör den så lögnaktig?

Skämtar du??
Om inte annat så kan vi ju börja bena upp det hela lite.

Och den 30 april, som blev Hitlers sista dag, gifte sig han med Eva Braum, bara några få timmar innan de tog livet av sig med giftampuller (inte med pistol som man sa innan).

Kan iofs anses vara av mindre vikt - men ingen av vittnena har vad jag hört påstått att Hitler tog gift. De flesta som såg kroppen var ense om att Hitler hade skjutit sig, däremot varierar uppgifterna lite om hur han skjutit sig.

En person som jobbade nära Hitler för en lång tid (man vet ej namnet) gick in i Hitlers rum efter de dött och sköt honom i huvudet en gång och blev så glad och skrek "jag har dödat fürern".

Bara det faktum att namnet är okänt - stinker sk Urban legend om det hela. Det är motsägelsefullt - Hitler var redan död, och sedan skriker personen att han dödat Hitler???
Jag har dessutom aldrig ens stött på påståendet förrän jag läste det på Internet, och då har jag trots allt plöjt igenom en hel del av böckerna angående slutet av kriget.
Påståendet antyder dessutom att personen i fråga ogillade Hitler - vilket är konstigt då de som befann sig i bunkern får anses vara Hitlers trognaste skara och befann sig i bunkern frivilligt.

De låg i jorden i c:a 3 veckor tills några amerikanska soldater såg gravstenen och en stor uppgrävning satte igång. Det var Hitlers trevliga slut.

För det första lär man knappt haft tid att resa en gravsten - för det andra genomsökte de sovjetiska trupperna området (när de fått reda på vad som hänt nere i Bunkern) området minitöst. Tror du verkligen de hade missat att det fanns en gravsten med Hitlers namn?
Även om det nu inte fanns ett namn på gravsten så borde denna rimligen ådragit sig deras intresse.

Själv tror jag inte på att det finns en riktig version då det har varit så mycket politik inblandat i denna fråga för att just inte få fram en ny nationalsocialistisk rörelse. Om Hitler nu sköt sig eller tog gift vad har det för betydelse? Eller är det något annat du tänker på?

Nej, hur han tog livet av sig tycker inte jag -och uppenbarligen en massa andra historiker - är ointressant. Om du nu tycker det är det upp till dig...
Japp, det kryllar av felaktigheter och underligheter i dessa uppgifter.[/i]

[Leonidas]

Frågan är varför han överhuvudtaget skulle låta resa en gravsten. Det borde ha varit uppenbart för honom vad som skulle hända med hans rester om de fann hans grav. Varför göra det lättare för dem..?

[Martin Tunström]

En person som jobbade nära Hitler för en lång tid (man vet ej namnet) gick in i Hitlers rum efter de dött och sköt honom i huvudet en gång och blev så glad och skrek "jag har dödat fürern".

Det låter som ett barn skrivit det!