Hangarfartyg till salu... Men vilket?

Användarvisningsbild
tryggve
Medlem
Inlägg: 6498
Blev medlem: 2 juli 2003, 17:19
Ort: Mölndal

Inlägg av tryggve » 26 oktober 2004, 17:12

leo2 skrev:DE va inte mycke att se på Om sverigt ska ha hangarfartg/slagskepp elelr va de nu blir så får man väll fixa en tordocka som passar.
Det är ganska dyrt att bygga upp en sådan infrastruktur...

Användarvisningsbild
predator
Medlem
Inlägg: 3612
Blev medlem: 4 september 2004, 15:22
Ort: Göteborg

Inlägg av predator » 26 oktober 2004, 19:31

Va alla ska va negativa . Fast du och ja vet att sverige alldrig kommer skaffa sig de. Hangarfartyg använder man ju till att anfall med . Vilket sverige inte har gjort på länge

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3475
Blev medlem: 26 september 2002, 12:40
Ort: Stockholm

Inlägg av Bjernevik » 26 oktober 2004, 19:47

leo2 skrev:Hangarfartyg använder man ju till att anfall med .
Nej, hangarfartyg använder man sig av för att skaffa och upprätthålla sjö- och luftherravälde. Om man sedan gör detta i syfte att anfalla någon annan eller att försvara sig själv är en helt annan sak.

Hangarfartyg i sig är inte ett anfallsvapen.

Användarvisningsbild
tryggve
Medlem
Inlägg: 6498
Blev medlem: 2 juli 2003, 17:19
Ort: Mölndal

Inlägg av tryggve » 27 oktober 2004, 10:40

leo2 skrev:Va alla ska va negativa . Fast du och ja vet att sverige alldrig kommer skaffa sig de. Hangarfartyg använder man ju till att anfall med . Vilket sverige inte har gjort på länge

Ska man ha en hangarfartygsstyrka så ska man ha infrastruktur för att kunna stötta denna styrka, man ska ha eskortfartyg, och man ska ha en flygstyrka som kan baseras på fartyget. Dyrt.
:)

Användarvisningsbild
predator
Medlem
Inlägg: 3612
Blev medlem: 4 september 2004, 15:22
Ort: Göteborg

Inlägg av predator » 27 oktober 2004, 12:56

Ja de kan ja tänka mig. Eskortfartyg. plan. soppa. ammo. så de kan ja tänka mig att de är dyrt

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33261
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 27 oktober 2004, 16:48

Exempel:

Medelhavet 2001
CVN-65 Enterprise
Carrier Air Wing 8
Cruiser Destroyer Group 12
Destroyer Squadron 18
Amphibious Squadron 6
CG 58 Philippine Sea
CG 64 Gettysburg
DDG 55 Stout
DDG 66 Gonzalez
DDG 74 McFaul
DD 982 Nicholson
DD 988 Thorn
FFG 47 Nicholas
SSN 699 Jacksonville
SSN 719 Providence
AOE 8 Arctic
T-AO 194 John Ericsson

http://www.globalsecurity.org/military/ ... gru-65.htm

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Olof Larsson
Medlem
Inlägg: 1741
Blev medlem: 25 mars 2002, 19:08
Ort: Sverige

Inlägg av Olof Larsson » 27 oktober 2004, 19:10

Som flera redan har tagit upp så är det ruskigt dyrt att ha hangarfartyg.

En Nimitz ska gå på c:a 45 miljarder SEK
och luftstridsgruppen kanske 60 miljarder.

En Ticonderoga ska gå loss på c:a 10 miljarder
och en Arleigh Burke borde ligga på 5-10 miljarder.

En Los Angeles gick loss på c:a 6 miljarder 1990
och Virginia-klassen kommer att kosta c:a 15 miljarder styck.

Totalt så ger det en inköpskostnad på 150 till 200 miljarder
för en hangarfartygsstridsgrupp.


Men nu räcker det självfallet inte med en hangarfartygsstridsgrupp
utan vill man kunna genomföra flygföretag dygnet runt behövs
det minst två stycken (US Navy anser att c:a 4st är lagom för en flotta).

Eftersom man måste räkna med att ett fartyget kan vara på översyn,
så ger det ett minimum av tre stycken hangarfartygsstridsgrupper,
eller om vi så vill en plånbok som kan lättas på 500-600 miljarder.


Men nu måste man ju självfallet även ha råd att hålla igång fartygen,
vilket för 3st hangarfartygsstridsgrupper blir i häradet av 10 miljarder per år.


Om vi räknar med att hangarfartygen måste ersättas var 50:e år,
kryssarna och flygplanen vart 30:e, samt jagarna och ubåtarna vart 25:e,
så ger det en årlig kostnad för tre hangarfartygsstridsgrupper
i häradet av 30 miljarder per år
och då finns det säkerligen kostnader som jag inte har fått med,
såsom utbildningskostnader av personal, pensioner m.m.
Vi talar ju trotsallt om c:a 25'000 människor bara ombord på fartygen.


De flesta kostnader hittade jag på Global Security.

Användarvisningsbild
predator
Medlem
Inlägg: 3612
Blev medlem: 4 september 2004, 15:22
Ort: Göteborg

Inlägg av predator » 27 oktober 2004, 19:20

De va än del pengar . Inget lilla sverige har . Hur många hangarfartyg har jänkarna då?

Användarvisningsbild
tryggve
Medlem
Inlägg: 6498
Blev medlem: 2 juli 2003, 17:19
Ort: Mölndal

Inlägg av tryggve » 27 oktober 2004, 21:03

leo2 skrev:De va än del pengar . Inget lilla sverige har . Hur många hangarfartyg har jänkarna då?
Taget direkt ur minnet så tror jag att de har 12 st, men då är väl alltid något på översyn.

Eller är det så att 10 är i tjänst och 2 i reserv? Eller har de ytterligare fartyg i reserv?

Användarvisningsbild
predator
Medlem
Inlägg: 3612
Blev medlem: 4 september 2004, 15:22
Ort: Göteborg

Inlägg av predator » 27 oktober 2004, 21:39

Hej ja hörde en siffra på 50 hangarfartg i alla storlekar . 'Men de tror ja itne på . Dom har ju ett par av de där stora sakerna . Ett par små .Och några för HK

Användarvisningsbild
tryggve
Medlem
Inlägg: 6498
Blev medlem: 2 juli 2003, 17:19
Ort: Mölndal

Inlägg av tryggve » 27 oktober 2004, 22:12

leo2 skrev:Hej ja hörde en siffra på 50 hangarfartg i alla storlekar . 'Men de tror ja itne på . Dom har ju ett par av de där stora sakerna . Ett par små .Och några för HK
Precis efter WW2 så hade USA nog än 50 hangarfartyg i tjänst (tror att man hade 30-32 fleet carriers, plus alla mindre eskorthangarfartyg?), men nu är det 10-12 st.
Och ett antal landstingsningsfartyg som väl är "small carriers" med Harriers o helikoptrar.

Användarvisningsbild
Olof Larsson
Medlem
Inlägg: 1741
Blev medlem: 25 mars 2002, 19:08
Ort: Sverige

Inlägg av Olof Larsson » 27 oktober 2004, 22:24

tryggve skrev:
leo2 skrev:De va än del pengar . Inget lilla sverige har . Hur många hangarfartyg har jänkarna då?
Taget direkt ur minnet så tror jag att de har 12 st, men då är väl alltid något på översyn.

Eller är det så att 10 är i tjänst och 2 i reserv? Eller har de ytterligare fartyg i reserv?
För närvarande är följande 12 fartyg i aktiv tjänst:

CV 63 Kitty Hawk - Genomför underhåll
CVN 65 Enterprise - Genomför underhåll
CV 67 John F Kennedy - I Persiska Viken
CVN 68 Nimitz
CVN 69 Dwight D Eisenhower
CVN 70 Carl Vinson
CVN 71 Theodore Roosevelt - Genomför underhåll
CVN 72 Abraham Lincoln - Till havs
CVN 73 George Washington - I hamn
CVN 74 John Stennis - På väg tillbaka till San Diego
CVN 75 Harry S Truman - Till havs
CVN 76 Ronald Reagan - I hamn

I storleksordningen 4st borde ligga i materialreserv.

Så som jag förstått det så har man ständigt 3st hangarfartyg "på plats",
medans resten är på väg till eller från "avlösning", genomför underhåll,
träning, utbildar personalen på nya flygplanstyper o.d.


Man har vidare 12st amfibiefartyg med flygkapacitet:

LHA 1 Tarawa
LHA 2 Saipan
LHA 3 Belleau Wood
LHA 4 Nassau
LHA 5 Peleiu
LHD 1 Wasp
LHD 2 Essex
LHD 3 Kearsage
LHD 4 Boxer
LHD 5 Bataan
LHD 6 Bon Homme Richard
LHD 7 Iwo Jima

Med LPD-fartygen så skall det räcka till
att transportera 2 1/2 marininfanteribrigad.

Användarvisningsbild
tryggve
Medlem
Inlägg: 6498
Blev medlem: 2 juli 2003, 17:19
Ort: Mölndal

Inlägg av tryggve » 28 oktober 2004, 00:15

Tackar för infon, Larsson.

Användarvisningsbild
oys
Medlem
Inlägg: 197
Blev medlem: 3 maj 2003, 03:52
Ort: Norge

Inlägg av oys » 28 oktober 2004, 02:40

Larsson skrev: Eftersom man måste räkna med att ett fartyget kan vara på översyn,
så ger det ett minimum av tre stycken hangarfartygsstridsgrupper,
eller om vi så vill en plånbok som kan lättas på 500-600 miljarder.
Det hadde vært noe å brukt oljefondet på.

Användarvisningsbild
KA
Medlem
Inlägg: 1201
Blev medlem: 10 juli 2003, 17:24
Ort: Göteborg

Inlägg av KA » 28 oktober 2004, 10:30

oys skrev:
Larsson skrev: Eftersom man måste räkna med att ett fartyget kan vara på översyn,
så ger det ett minimum av tre stycken hangarfartygsstridsgrupper,
eller om vi så vill en plånbok som kan lättas på 500-600 miljarder.
Det hadde vært noe å brukt oljefondet på.
Och tvingas att sälja allt när den Norska oljan och gasen tar slut :wink: .

Skriv svar