Angående korsfästelse

Diskussioner kring händelser från de första stads-staterna och skrivtecknen till Roms fall.
Albatross
Medlem
Inlägg: 15
Blev medlem: 18 april 2004, 17:26
Ort: Göteborg

Angående korsfästelse

Inlägg av Albatross » 27 april 2004, 17:15

Satt och läst en bok om dödsstraffets historia och kom då att fundera över om man vid korsfästelse, spikade spikarna genom offrets handflator eller handleder.

wreezig
Medlem
Inlägg: 1272
Blev medlem: 20 april 2002, 19:30

Inlägg av wreezig » 27 april 2004, 17:22

Egentligen spikade man nog inte alls utan band fast dom , varför slösa bort spikar?

Albatross
Medlem
Inlägg: 15
Blev medlem: 18 april 2004, 17:26
Ort: Göteborg

Inlägg av Albatross » 27 april 2004, 17:26

varifrån kommer då bilden av att man använde spik vid korsfästning?

Användarvisningsbild
Leonidas
Medlem
Inlägg: 1621
Blev medlem: 24 mars 2002, 15:33
Ort: Segeltorp

Re: Angående korsfästelse

Inlägg av Leonidas » 27 april 2004, 17:37

Albatross skrev:Satt och läst en bok om dödsstraffets historia och kom då att fundera över om man vid korsfästelse, spikade spikarna genom offrets handflator eller handleder.
Troligtvis handleder eftersom det sannlikt inte kan hålla en person hängande med bara spik i handen.

Albatross
Medlem
Inlägg: 15
Blev medlem: 18 april 2004, 17:26
Ort: Göteborg

Inlägg av Albatross » 27 april 2004, 17:44

men kan man inte tänka sig att de använde både spik genom handflatan och sedan rep för att de inte skulle hasa ner.

wreezig
Medlem
Inlägg: 1272
Blev medlem: 20 april 2002, 19:30

Inlägg av wreezig » 27 april 2004, 17:46

Jag har iofs läst att man aldrig hittat spår efter spikar vid utgrävningar och att åtminstone vissa historiker anser det vara osannolikt att man använde spikar eftersom det vore ett slöseri med järn.

Albatross
Medlem
Inlägg: 15
Blev medlem: 18 april 2004, 17:26
Ort: Göteborg

Inlägg av Albatross » 27 april 2004, 17:54

nu spekulerar jag ganska vilt, men är det troligt att man använt spik som man sedan återanvänt (eftersom det var dyrt)? Fast å andra sidan, även om man hade återanvänt spik borde man ha hittat något vid utgrävningar.

Vet någon om man hittat något skelett som blivit utsatt för en korsfästelse och på benen kunnat se om eventuella spikar orsakat skador?

Solitaire
Medlem
Inlägg: 1152
Blev medlem: 1 maj 2003, 09:45
Ort: Västmanland

Inlägg av Solitaire » 27 april 2004, 18:48

Albatross skrev: Vet någon om man hittat något skelett som blivit utsatt för en korsfästelse och på benen kunnat se om eventuella spikar orsakat skador?
Endast ett sånt skelett har hittats vad det verkar: http://www.uncc.edu/jdtabor/crucifixion.html

Användarvisningsbild
Leonidas
Medlem
Inlägg: 1621
Blev medlem: 24 mars 2002, 15:33
Ort: Segeltorp

Inlägg av Leonidas » 27 april 2004, 18:58

Albatross skrev:men kan man inte tänka sig att de använde både spik genom handflatan och sedan rep för att de inte skulle hasa ner.
Det är klart att det är möjligt men om man vill korsfästa ngn med endast spikar bör man spika genom handledsbenen. Jag tror inte att man skulle hänga speciellt länga med spikar genom handflatan.

Albatross
Medlem
Inlägg: 15
Blev medlem: 18 april 2004, 17:26
Ort: Göteborg

Inlägg av Albatross » 27 april 2004, 20:43

Solitaire skrev: Endast ett sånt skelett har hittats vad det verkar: http://www.uncc.edu/jdtabor/crucifixion.html
Mm, och i detta fall hade man ju endast använt spik till fötterna.

Tack för en informationsrik sida.

Solitaire
Medlem
Inlägg: 1152
Blev medlem: 1 maj 2003, 09:45
Ort: Västmanland

Inlägg av Solitaire » 27 april 2004, 21:25

Albatross skrev:
Mm, och i detta fall hade man ju endast använt spik till fötterna.
Jo, men det står ju också att spiken var böjd och därför borde varit svår att dra ur kroppen. Vad det står på den sidan så var spikar från korsfästelser populära amuletter, så antagligen försvann de flesta av dessa spikar innan begravningen.

Albatross
Medlem
Inlägg: 15
Blev medlem: 18 april 2004, 17:26
Ort: Göteborg

Inlägg av Albatross » 28 april 2004, 08:26

Solitaire skrev: Jo, men det står ju också att spiken var böjd och därför borde varit svår att dra ur kroppen. Vad det står på den sidan så var spikar från korsfästelser populära amuletter, så antagligen försvann de flesta av dessa spikar innan begravningen.


:oops: Så går det om man försöker svara snabbt istället för att läsa faktatexten mer noggrant :oops:

Gråvarg
Medlem
Inlägg: 19
Blev medlem: 30 mars 2004, 21:46
Ort: malmö

Inlägg av Gråvarg » 1 maj 2004, 22:06

Det är en myt att spikarna skulle slås in i handflatan, rent anatomiskt orkar inte händerna bära upp hela kroppstyngden. Spikarna slågs in strax under handleden, mellan radius och ulna.
Man dör en långsam kvävningsdöd eftersom kroppen av gravitationen långsamt pressas nedåt och man får svårare och svårare att lyfta bröstkorgen vid andning...

Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 9 april 2002, 11:10

Inlägg av Stefan » 1 maj 2004, 22:13

I Bibeln beskrives hur befolkningen bad romarna att påskynda döden så att de kunde fira helgen - och detta gjordes genom i dylika fall genom att krossa skenbenen. Låter grymt obehagligt, men döden följde tydligen mycket snabbt. Hur? Offret kunde inte längre stödja på benen och därför kvävdes nästan på en gång.
De var uppfinningsrika, romarna.


Det andra som slår mig, är att stigmata (korsfästningsmärken hos helgonlika kristna) brukar slå upp på fötterna och på handflatorna. Men vi har ju sett att antagligen slogs inte spik i handflatan utan mellan handledbenen.
Så. Antingen är stigmata inte historiskt äkta utan en ren psykosomatiskt grej - eller också är de ett vittnesmål att Jesus fick sina spikar genom händerna - och blev tydligen i så fall dessutom fastbunden.

Välj själva.

Användarvisningsbild
Luno
Medlem
Inlägg: 2016
Blev medlem: 7 maj 2003, 15:03
Ort: Portugal/Funchal

Inlägg av Luno » 2 maj 2004, 15:57

Men spikar man genom handleden så kommer personen väldigt snabbt att dö av blodförlust pga pulsådern går där. så man lär inte överleva många minuter

Skriv svar