Anna.. förlust?

cicero · Inlägg av **cicero** » 16 januari 2004, 21:22

Kung Alexander av Jugoslavien 1934.
Andropov???

Magnus

Artur Szulc · Inlägg av **Artur Szulc** » 19 januari 2004, 12:11

Hej!

Kan man av denna ringa respons dra slutsatsen att historien har drabbats av få mord av motsvarande dignitet? Eller var det fel av mig att begränsa undersökningsfältet till 1800- och 1900-talen?

Mvh Artur

tryggve · Inlägg av **tryggve** » 19 januari 2004, 13:23

Det är nog många politiker/ministrar som har blivit mördade under 1800- och 1900-talet. Frågan är hur många av dem som är kända utanför sitt hemland.
Vad hette den italienske ministern som mördades, Moro, eller något? Eller om han var minister, i alla fall politiker…

Gatzu · Inlägg av **Gatzu** » 19 januari 2004, 13:31

Ett mord som jag tycker verkar ha haft stor betydelse är mordet på den höger pupulistiske nederlöndska politikern Pim Furtain (stavning???)

Besuchov · Inlägg av **Besuchov** » 19 januari 2004, 16:18

MarcuS Schober skrev:Ett mord som jag tycker verkar ha haft stor betydelse är mordet på den höger pupulistiske nederlöndska politikern Pim Furtain (stavning???)

Sen kan man fråga sig hur stor effekt det fick på längre sikt med tanke på att hans parti verkar gå samma väg som Ny Demokrati.

Besuchov · Inlägg av **Besuchov** » 19 januari 2004, 16:40

I fråga om direkta koncekvenser som vi kommer att kunna läsa om i historieböckerna blir det nog få sådana.

Andra konsekvenser kan man ju bara spekulera i. Själv tror jag att hon hade en mycket god möjlighet att bli Sveriges nästa statsminister, Sveriges första kvinnliga i så fall vilket ju isåfall torde kvalificerat till historieböckerna bara det. Jag tror också att hon hade blivit en mycket kompetent statsminister. Jag minns att jag en gång för typ 6 måndader sedan blev tillfrågad vem jag vill se som statsminister efter Göran, trots att jag aldrig skulle komma på tanken att rösta vänster om folkpartiet så kunde jag bara svara "Anna Lind"...

Hamister · Inlägg av **Hamister** » 16 februari 2004, 01:43

Anna Lindhs död kan i viss mån komma att påverka den svenska utrikespolitiken på sikt. Mitt resonemang bygger dock på två antaganden;

1) Att Anna Lindh skulle blivit vår nästa statsminister om något år (kanske redan i år) om hon inte hade mördats.

2) Att nästa partiledare för socialdemokraterna är mer vänligt sinnad till USA och Israel än vad Anna Lindh var, t ex vår nuvarande samordningsminister Per Nuder.

Dessa båda punkter är en förutsättning för att mordet på Anna Lindh ska ha långsiktiga effekter på svensk utrikespolitik.

Rent inrikespolitisk tror jag dock mordet kommer att ha långt mycket större effekter - i synnerhet mot det öppna samhället. Jag tror att den folkliga närheten till våra politiker har tagit stor skada av detta dåd.

För psykvårdet kommer mordet också att medföra förändringar, dock positiva sådana.

Jag är av åsikten att sådana här tragedier har mer positiva än negativa effekter på ett samhälle. En mer enande kraft än landssorg finns inte, även om det är rent tillfälligt.

Löwe · Inlägg av **Löwe** » 16 februari 2004, 10:52

Hamister skrev:Jag är av åsikten att sådana här tragedier har mer positiva än negativa effekter på ett samhälle. En mer enande kraft än landssorg finns inte, även om det är rent tillfälligt.

Precis. Det populistiska talet om politiskt "käbbel" får sig en törn. Partiledarna satt tillsammans i TV och uttalade sig för demokratin som system, och poängterade att likatänkande inte är en nödvändighet för ömsesidig respekt.

En (något spekulativ) teori är också att socialdemokratin fått ännu en martyr, vilket ger partiet en viss gloria av heroism.

Man ska inte tolka det alldeles för bokstavligt, men ofta inom vänstern förekommer uppfattningen att Palme "dog för socialismen".

Så här tycker hennes medarbetare:
http://www.ud.se/lindh/ud-kuriren_artikel_01.htm

Luno · Inlägg av **Luno** » 17 mars 2004, 12:49

Vad har Mijailo Mijailovic att vinna på att bli förklarad psykiskt sjuk?
För som psykiskt sjuk så kan han väll med bli inlåst flera år eller som Thomas Quick hela livet

D. Andersson · Inlägg av **D. Andersson** » 17 mars 2004, 13:20

Då kan han, med lite flyt, friskförklaras om 1-2 år och komma ut. Döms han till livstid sitter han inne i... tja, maxstraff 15 år? Dessutom verkar han onekligen vilja ha vård, så att få det istället för fängelse är väl något att sträva efter för hans del?

Lindir · Inlägg av **Lindir** » 17 mars 2004, 21:03

Luno skrev:Vad har Mijailo Mijailovic att vinna på att bli förklarad psykiskt sjuk?

Hade jag haft så allvarliga psykiska problem att mina inre röster tvingade mig att mörda människor hade jag förmodligen varit betydligt mer intresserad av att få vård för dessa problem än av att sitta av resten av min överblickbara framtid i fängelse ...

Knivmakaren · Inlägg av **Knivmakaren** » 23 mars 2004, 12:32

tryggve skrev: Vad hette den italienske ministern som mördades, Moro, eller något? Eller om han var minister, i alla fall politiker…

Aldo Moro kidnappades 1978 av Röda Brigaderna och hans livvakter mördades. Han var ledare för Kristdemokraterna.Moro mördades nån månad senare då regeringen vägrat frige några Röda Brigad-medlemmar som skulle ställas inför rätta.

varjag · Inlägg av **varjag** » 24 mars 2004, 12:04

Till och med på kvällsnyheterna idag och i fjärran Australien - meddelades att Anna Lind's mördare - inte lyckats klara sig på dårparagraferna - utan dömts till livstids fängelse. Min fråga; vad innebär 'livstid' idag i Sverige? Maximalt? Men även minimalt - med smarta advokater, förstående psykologer en eller två envisa journalister?

Martin Tunström · Inlägg av **Martin Tunström** » 24 mars 2004, 15:49

varjag skrev: Min fråga; vad innebär 'livstid' idag i Sverige? Maximalt? Men även minimalt - med smarta advokater, förstående psykologer en eller två envisa journalister?

Självklart beror det på brottet. Jag tar fram ne.se igen för att svara på din fråga Varjag:

livstidsstraff, fängelsestraff utdömt på livstid. I Sverige är fängelse på livstid stadgat för bl.a. mord, människorov, folkmord och grovt spioneri. Det är aldrig det enda möjliga straffet i brottens straffskalor. Endast enstaka personer döms till livstidsstraff varje år. Ingen får dömas till fängelse på livstid för brott som han har begått innan han fyllt 21 år. Brottsbalken (BrB) saknar bestämmelser om frigivning av livstidsdömda. När en del av straffet har verkställts, förvandlas det av regeringen genom nåd till ett tidsbestämt straff. Det bestäms i regel till fängelse i 14-16 år, men i speciella fall har 18 och 20 år förekommit. Den dömde blir sedan villkorligt frigiven från det tidsbestämda fängelsestraffet enligt de allmänna frigivningsreglerna (jfr villkorlig frigivning).

Källa: ne.se

/Martin

Flink · Inlägg av **Flink** » 25 mars 2004, 01:26

Mord i egna leden!

Alla mord, dråp olyckor etc. där människoliv offras är i princip en förlust så med andra ord så är mordet på ministern en förlust även om jag tycker att det är något vanliga medborgare fått blota med i allt större omfattning i detta samhällets förfall.

Om det hade varit jag eller du som fått ett dödande knivhugg i sig, hade debatten varit ringa, inga utlovade pengar till rättsväsendet eller psykvård hade då uppenbaras av statsministern. Hela debatten äcklar faktiskt mig, en liten flicka på dagis knivskars till döds inom dygnet av en annan lös tillika dåre. Var är hennes debatt, torg, frimärke, fond och tårar?

För de som inte har sett eller inte vill se dekadansens grepp över Sverige kanske nu vaknar till och förmår att påverka till förändring i samhället, det är lika vidrigt det, att det måste till en kändis för att man ska skapa debatt. ALLA MORD ÄR HEMSKA det här är inte värre en något annat.

Det hemska är att det springer runt Åkeshovmän, svärdsmannen, gamlastaden föraren, ja listan kan göras hur lång som helst.

Faktum är att politikerna bär ett stort ansvar trots allt.

Luno har en stor poäng nej en mycket stor poäng, framtida debatter och lagar kan på så sätt ändra straffet så att läkaren inte vågar friskförklara. Quick är ett lysande exempel.

Mvh/ Flink