mysteriet med vad som träffade och slog ut en M1 Abrams

[Luno]

Finns det någon här som har en ide vad vagnen blev träffad av ? Amerikanska armen har fortfarande inte listat ut vad det var som träffade vagnen
Lägg märke till skytten skyddsväst han ska va glad som lever

On Aug. 28, 2003, an unknown munition, thought to be no wider than a pencil, pierced the side of an M1A1 Abrams tank on patrol in Baghdad. The round crippled the 69-ton vehicle and slightly injured its commander and gunner. It was the second Abrams knocked out of commission by the enemy in Operation Iraqi Freedom. Now Army officials are trying to figure out what kind of mystery projectile could pierce the Abrams armor and disable it.

http://www.armytimes.com/channel.php?GQID=292236#7

På sedan finns en länk som heter Punching through the Abrams armor – slide show klicka på den och gå igenom bilderna

[Hans]

Olof,

Här har du läsning ett tag framöver

http://63.99.108.76/ubb/Forum13/HTML/002371.html
http://www.strategypage.com/gallery/def ... ystery.htm

MVH

Hans

[Luno]

Olof,

Här har du läsning ett tag framöver

http://63.99.108.76/ubb/Forum13/HTML/002371.html
http://www.strategypage.com/gallery/def ... ystery.htm

MVH

Hans

det har jag redan läst
men jag mistankar att det är en RPG-7 med den nya raketen PG-7VR om det skulle vissa sig att det är en RPG-7 med PG-7VR så lär Usa inte sända ut sina M1a1 på patrull i första taget . för den är raketen kan utan problem slå ut en M1a1

[Kapten_Gars]

Vagnen har drabbats av en "mobility kill" som kan repareas geno ett enkelt byte av delar, inte gått upp i rök! Så rubrikerna på sidan det länkas till är rätt överdrivna.

Påståendet om att RPG-7VR kan slå ut en M1a1 "utan problem" köper jag int heller. Att M1 precis som alla strv är sårbara för moderna rsv vapen i vissa aspekter är välkänt och har inte lett till att någon slutat använda strv....

När vagnsförlsuterna i uppe i dussintals eller hundra talet katastrofala utslagningar kan vi börja tala om farliga vapen. En lyckad fullträff med begränsad verkan av ett okänt modernt(?) vapen vinner inget krig.

/Daniel

[Luno]

Vagnen har drabbats av en "mobility kill" som kan repareas geno ett enkelt byte av delar, inte gått upp i rök! Så rubrikerna på sidan det länkas till är rätt överdrivna.

Påståendet om att RPG-7VR kan slå ut en M1a1 "utan problem" köper jag int heller. Att M1 precis som alla strv är sårbara för moderna rsv vapen i vissa aspekter är välkänt och har inte lett till att någon slutat använda strv....

När vagnsförlsuterna i uppe i dussintals eller hundra talet katastrofala utslagningar kan vi börja tala om farliga vapen. En lyckad fullträff med begränsad verkan av ett okänt modernt(?) vapen vinner inget krig.

/Daniel

Du ser ju hur den har slagit igenom sidan och in i personal utrymmet på vagnen är inte det alvarligt?
det konstiga är att om det var ett RSV vapen borde inte besättningen ha dött när den slog igenom vagnen? Det blir ju en väldigt tryckskillnad och värmeökning i vagnen

det pekar på att det var en RPG 7 med PG-7VR men det kan även ha varit en RPG-22 Usa beslagtog ett par såna under Irak kriget.

[Sarvi]

Inte nödvändigtvis. Ryssarna har penetrationsoptimerade pv-vapen. Västerländska pv-vapen har i allmännhet större "bakom-pansar"-effekt. Se bara på pbvn som träffades av en Sagger nere i Bosnien. Alla i fordonet överlevde.

[Olof Larsson]

Du ser ju hur den har slagit igenom sidan och in i personal utrymmet på vagnen är inte det alvarligt?
det konstiga är att om det var ett RSV vapen borde inte besättningen ha dött när den slog igenom vagnen? Det blir ju en väldigt tryckskillnad och värmeökning i vagnen

Ryska RSV-laddningar är penetrationsoptimerade i
en helt annan utsträckning än västerländska diton.
Detta p.g.a. att:

-Väst prioriterade skyddet högre än Sovjet.
-Västs skydd var kvalitativt överlägset.
-Väst RSV-laddningar var kvalitativt överlägsna sovjets.

Sovjet var m.a.o. tvungna att penetrationsoptimera
sina RSV-laddningar eftersom västvagnar hade mer
och bättre pansar, samt att sovjet inte kunde
producera lika högkvalitativa laddningar.

För väst var det annorlunda, då sovjet hade mindre och sämre pansar
och då västs ammunitionsfabriker inte producerade måndagsexemplar alla dagar i veckan.

[Luno]

Larsson

Men sidan på en M1a1 borde va tillräckligt tjock för att detonera en raket från en RPG .
Som lekman tycker jag att man borde optimera en raket efter tjockleken på pansarplåten på sidan av stridsvagnen för det är ingen mening att göra det efter tjockleken på fronten där en RPG är verkningslös

[tryggve]

Skumt.
Men är inte rubriken "träffade och slog ut" aningen missvisande egentligen?
Efter att ha kollat på infon på länken Luno skickade med så ser man ju att vagnen inte direkt är utslagen "för gott".

Men all spekualtion om "något nytt" verkar lite väl flummig, ärligt talat? VAd skulle det vara? Ny typ av penetrator?

[Luno]

Skumt.
Men är inte rubriken "träffade och slog ut" aningen missvisande egentligen?
Efter att ha kollat på infon på länken Luno skickade med så ser man ju att vagnen inte direkt är utslagen "för gott".

Men all spekualtion om "något nytt" verkar lite väl flummig, ärligt talat? VAd skulle det vara? Ny typ av penetrator?

Ja jag vet jag kunde ha skrivit en bättre topic fel av mig..
Jag är väldigt nyfiken på vad det kan va kan va det kan va RPG-7 med en PG-7VR raket eller så kan det va RPG-22

[tryggve]

Borde väl rimligen vara någon typ av RPG, som du säger Luno. Hade det varit något större, typ ATGM så borde det väl rimligen varit större skador...

Hur var det med alla spekualtioner om att Irak hade fått Kornet från Syrien? Nu ska vi se, är det AT-14 som är Kornet, eller?

DE borde ju haft tillgång till HOT eftersom du köpte sådana i drivor från Frankrike, och de kan även ha haft ett antal TOW-missiler.

[Basse]

Finns det någon här som har en ide vad vagnen blev träffad av ? Amerikanska armen har fortfarande inte listat ut vad det var som träffade vagnen
Lägg märke till skytten skyddsväst han ska va glad som lever

On Aug. 28, 2003, an unknown munition, thought to be no wider than a pencil, pierced the side of an M1A1 Abrams tank on patrol in Baghdad. The round crippled the 69-ton vehicle and slightly injured its commander and gunner. It was the second Abrams knocked out of commission by the enemy in Operation Iraqi Freedom. Now Army officials are trying to figure out what kind of mystery projectile could pierce the Abrams armor and disable it.

http://www.armytimes.com/channel.php?GQID=292236#7

På sedan finns en länk som heter Punching through the Abrams armor – slide show klicka på den och gå igenom bilderna

[Basse]

Finns det någon här som har en ide vad vagnen blev träffad av ? Amerikanska armen har fortfarande inte listat ut vad det var som träffade vagnen
Lägg märke till skytten skyddsväst han ska va glad som lever

On Aug. 28, 2003, an unknown munition, thought to be no wider than a pencil, pierced the side of an M1A1 Abrams tank on patrol in Baghdad. The round crippled the 69-ton vehicle and slightly injured its commander and gunner. It was the second Abrams knocked out of commission by the enemy in Operation Iraqi Freedom. Now Army officials are trying to figure out what kind of mystery projectile could pierce the Abrams armor and disable it.

http://www.armytimes.com/channel.php?GQID=292236#7

På sedan finns en länk som heter Punching through the Abrams armor – slide show klicka på den och gå igenom bilderna

Vad jag har läst på amerikanska forum så verkar det luta åt en RPG-7 men det kan vara en modernare projektil eller också en projektil som fungerade som den skulle.

Det är väl rätt väl känt att alla ryska projektiler inte håller högsta klass. När man provade ut Bradley använde man för övrigt en rumänsk granat som man visste var en "B-version" av RPG-7. Se filmen Pentagon Wars.

Å andra sidan har Syrien RPG-16D vilket är en mycket kraftigare och dessutom hopfällbar variant av RPG-7. Det kan ha smugglats in därifrån. RPG-16D anses åstadkomma uppemot 50 procent bättre effekt och den ska väl ha bättre precision också.