Hitlers planer på Finland?

Schwalbe · Inlägg av **Schwalbe** » 12 oktober 2003, 15:29

Men dom e ju sjuka de där rasbiologerna, läste en uppsats om dem som behandlade finnarna, där stod det att finnar var tröga och hade svårt för organisation. Däremot kunde de vara konstnärligt lagda.

Martin Tunström · Inlägg av **Martin Tunström** » 12 oktober 2003, 15:38

Schwalbe skrev:Men dom e ju sjuka de där rasbiologerna, läste en uppsats om dem som behandlade finnarna, där stod det att finnar var tröga och hade svårt för organisation. Däremot kunde de vara konstnärligt lagda.

För några år sedan såg jag en finsk jornalfilm (från 30-40-50-talet?), Där de skulle kåra miss Finland. När de hade tillslut valt en kvinna som var blond och blåögd, så sa speakerrösten i journalfilmen, att i Finland "hade de minsann även vackra kvinnor och att man slagit i sönder myten att de bara var lappar."

/Anno

Ja77 · Inlägg av **Ja77** » 12 oktober 2003, 16:22

Schwalbe skrev:Men dom e ju sjuka de där rasbiologerna, läste en uppsats om dem som behandlade finnarna, där stod det att finnar var tröga och hade svårt för organisation. Däremot kunde de vara konstnärligt lagda.

Heheh det är väll därför rasbiologi är förlegad vetenskap....

Gutekrigaren · Inlägg av **Gutekrigaren** » 12 oktober 2003, 16:29

Ytterligare ett tillägg: Balter är inte slaver de heller, utan just balter. Och då syftar jag på letter och litauer, esterna tillhör finsk-ugrierna (estniska och finska är besläktade språk).

Mvh Petter

Löwe · Inlägg av **Löwe** » 12 oktober 2003, 17:27

Gutekrigaren skrev:Ytterligare ett tillägg: Balter är inte slaver de heller, utan just balter. Och då syftar jag på letter och litauer, esterna tillhör finsk-ugrierna (estniska och finska är besläktade språk).

Mvh Petter

Som jag vet så är väl Litauer slaver? De är väl släkt med polackerna? Balter är väl ingen "ras", utan ungefär som skandinaver, en beteckning, på några folk som är grannar?

Reinhardt · Inlägg av **Reinhardt** » 12 oktober 2003, 18:17

Jo, det är också min uppfattning att balter är de som bor i baltikum, inte en egen "ras" om det nu finns "raser"

Lindir · Inlägg av **Lindir** » 12 oktober 2003, 23:36

Det råder litet förvirring här vad vi egentligen diskuterar.

1. Är det vilka raser olika folk tillhör, vetenskapligt sett? I den mån man överhuvud taget anser "ras" vara ett meningsfullt begrepp vad gäller människor (vilket de flesta inte gör) är folken ändå så blandade att det inte går att dra några gränser. Den frågan har i vilket fall som helst inte hemma här, och lämnas därmed därhän.

2. Är det vilka raser nazisterna ansåg att olika folk tillhörde? Det är naturligtvis en diskussion som kan vara meningsfull, men då bör man ha klart för sig att det är just det man diskuterar.

3. De begrepp som figurerat i diskussionen är däremot i första hand rent språkvetenskapliga begrepp. Där är det desto enklare att avgöra vilka som hör till vilken grupp: finnarna, esterna och samerna talar finsk-ugriska (närmare bestämt östersjöfinska) språk; letterna och litauerna talar baltiska språk; ryssarna, polackerna och vitryssarna talar slaviska språk; svenskarna, danskarna och tyskarna talar germanska språk. De germanska, slaviska och baltiska språken är indoeuropeiska, medan de finsk-ugriska språken inte är det. Alla nämnda folk utom finnarna och esterna är alltså indoeuropéer i språklig mening.

Gutekrigaren · Inlägg av **Gutekrigaren** » 12 oktober 2003, 23:53

Hej!

Löwe, ursäkta min otydlighet. Syftar på språkfamiljerna, inte "raser".

Mvh Petter

Bone Collector · Inlägg av **Bone Collector** » 13 oktober 2003, 09:06

Anno skrev:
Dom var inga undermänniskor enligt honom, inte övermänniskor heller utan helt enkelt mellanmänniskor (som fransmännen) med inslag av övermännsika.
Fransmännen var arier (alltså inget mellanting), det är inte finnarna, förövrigt finns det lite germaner i Frankrike. Allt som inte är Arier eller Germaner är ÜNTERMENCHEN enligt Hitler!

Fransmännen var inte arier enligt tysk rasbiologi, de tillhörde den alpina rasen med lite mer "runda" huvuden. De var inte undermänniskor men de var verkligen inte germaner

Martin Tunström · Inlägg av **Martin Tunström** » 13 oktober 2003, 14:46

Här är kartan jag pratar om: (Boken heter Diercke Skolatlas, Kungl. Boktryckeriet. P.A Nordstedt & Söner 1927 och kartorna är tryckta hos Georg Westermann Braunschweig 1927)

Indoeuropéer:
Rosa = Germanerna (Sverige, södra och västra Finland, Norge, Danmark, Island, England, Holland, vissa delar av Belgien, Sudet i Tjeckien, och Österrike)
Mörkblått = Kelter (Wales och norra Skottland)
Blått = Romaner (Frankrike, vissa delar av Belgien, Spanien, Portugal, Italien och Rumänien)
Ljusgrönt = östslaver (Jugoslavien, östra Polen, Vitryssland, Ukraina, Ryssland och Bulgarien)
Mörkgrönt = västslaven (västra Polen, Tjeckien och Slovakien)

Ural-Altaische(Lindir?) völker:
Gul= Finnar och Verwundte(Lindir?) (Finland, kola halvön, Estland och Ungern)
Ljusorange= Tatariska stammar
Mörkorange= Mongoler

Lindir · Inlägg av **Lindir** » 13 oktober 2003, 15:02

Anno skrev:Ural-Altaische(Lindir?) völker:

Finsk-ugriska, turk- och mongolfolk.

Anno skrev:Gul= Finnar och Verwundte(Lindir?)

Verwandte står det = besläktade. I detta fall samojedfolken.

NIBBE · Inlägg av **NIBBE** » 13 oktober 2003, 18:01

tack för dina fina bild Anno. Vilka av dessa ovanämda raser accepterade Hitler, och vilka planerade han att uttrota?

Martin Tunström · Inlägg av **Martin Tunström** » 13 oktober 2003, 18:17

NIBBE skrev:tack för dina fina bild Anno. Vilka av dessa ovanämda raser accepterade Hitler, och vilka planerade han att uttrota?

Svårt och säga, men de som defentivt skulle ha utrotats var zigenarna och judarna, de slaver som var dugliga till arbete skulle få leva som trälar, resten skulle med stor sannolikhet likvideras. [De gröna områdena] En fråga man skulle kunna begrunda på, är om han skulle utrota semiterna som på kartan befinner sig över Palestina, Syrien och Irak, eftersom nazisterna och han var anti-semiter. [ljusrosa på kartan är semiterna enligt kartan] Fast de områdena kanske inte skulle hamna under tysk ockupation, utan under Italiensk ockupation i ledd med Mussolinis dröm om ett nytt "Mare Nostrum".

/Anno

Bone Collector · Inlägg av **Bone Collector** » 13 oktober 2003, 18:39

Anno skrev:
NIBBE skrev:tack för dina fina bild Anno. Vilka av dessa ovanämda raser accepterade Hitler, och vilka planerade han att uttrota?
Svårt och säga, men de som defentivt skulle ha utrotats var zigenarna och judarna, de slaver som var dugliga till arbete skulle få leva som trälar, resten skulle med stor sannolikhet likvideras.

Inte romanerna väl?
F.ö gjorde väl nazisterna "tester" på zigenarbarn för att se om de var "dugliga", har för mig att jag såg det på TV. Alltså att man planerade att "omskola" dem.

Vlad Fodorsky · Inlägg av **Vlad Fodorsky** » 13 oktober 2003, 18:39

Hade han(Hitler) några speciella planer med ungrare? Hur såg han på dessa? Ungrarna är ju faktiskt inte "rena" finsk-ugrer...

/Vlad