Regerande drottningar i Sverige?

Lindir · Inlägg av **Lindir** » 25 september 2003, 21:04

[Delat från tråden "Viktoria abdikerar."]

Gerle skrev:[...] medan på 1700-talet var det nån som gifte sig med en regerande svensk drottning och blev kung, inte prins, eller hur var det nu?

Fredrik I gifte sig inte till kungatiteln, utan blev vald till den efter att hans hustru, drottning Ulrika Eleonora, abdikerat. Till skillnad från drottningtiteln kan man inte gifta sig till en kungatitel, och det kan förstås inte heller finnas mer än en kung. Kung är nämligen alltid titel på en regent, medan drottning inte behöver vara (och vanligtvis inte heller är) det.

Gerle · Inlägg av **Gerle** » 25 september 2003, 23:27

Tack Lindir, det var det jag försökte komma fram till, lite trött svamlande från min sida.

Det dunkelt sagda är det dunkelt tänkta.

Gutekrigaren · Inlägg av **Gutekrigaren** » 26 september 2003, 13:14

Kristina och Ulrika Eleonora var ju i lagens mening kungar, i enlighet med Lindirs inlägg.

Mvh Petter

Lindir · Inlägg av **Lindir** » 27 september 2003, 02:35

Gutekrigaren skrev:Kristina och Ulrika Eleonora var ju i lagens mening kungar, i enlighet med Lindirs inlägg.

Nej, så skrev jag inte.

- Om det finns en kung måste han vara regent.
- Om det finns en regent behöver det inte vara en kung, utan kan också vara en drottning.
- Om det finns en drottning kan hon vara regent, men behöver inte vara så.

Gutekrigaren · Inlägg av **Gutekrigaren** » 27 september 2003, 10:05

Hej!

Lindir, uttryckte mig otydligt. Jag syftade på att kung alltid är titeln på en regent, vilket du skrev tidigare. Och Kristina och Ulrika Eleonora hade den formella titeln kung.

Det var vad jag menade med "i enlighet med". 8)

Mvh Petter

Lindir · Inlägg av **Lindir** » 27 september 2003, 19:58

Gutekrigaren skrev:Lindir, uttryckte mig otydligt. Jag syftade på att kung alltid är titeln på en regent, vilket du skrev tidigare. Och Kristina och Ulrika Eleonora hade den formella titeln kung.

Otydligt och otydligt ...

Det var precis vad jag utläste ur ditt förra inlägg också. Och det var precis det jag inte höll med om.

En kung är alltid regent - en regent är inte alltid kung.

(Precis som: En man är alltid människa - en människa är inte alltid man.)

Ringo · Inlägg av **Ringo** » 28 september 2003, 00:04

Egentligen, kung är en könsneutral titel, inte sant? Ska det vara. Ungefär som statminister. Man har väl bara "glömt" bort det? Så m.a.o borde man kunna säga att en regent alltid är kung, fastän man inte säger det?

Gutekrigaren · Inlägg av **Gutekrigaren** » 28 september 2003, 15:42

Hej!

Lindir skrev:

Kung är nämligen alltid titel på en regent...

Det var det jag menade...

Och hittills i Sverige stämmer det, vi har ännu inte haft en regerande drottning.

Mvh Petter

Lindir · Inlägg av **Lindir** » 28 september 2003, 16:19

Gutekrigaren skrev: Det var det jag menade...

Och hittills i Sverige stämmer det, vi har ännu inte haft en regerande drottning.

Hävdar du fortfarande att du håller med om vad jag skriver? Jag hävdar fortfarande att jag inte håller med om vad du skriver. Talar vi om samma sak?

För att svara ännu kortare och kärnfullare:

Gutekrigaren skrev:Kristina och Ulrika Eleonora var ju i lagens mening kungar

Nej

Gutekrigaren skrev:Och Kristina och Ulrika Eleonora hade den formella titeln kung.

Nej

Gutekrigaren skrev:Och hittills i Sverige stämmer det, vi har ännu inte haft en regerande drottning.

Jo

Så där ja, nu kan du väl åtminstone sluta hänvisa till mina inlägg för dina påståenden ...?

Gutekrigaren · Inlägg av **Gutekrigaren** » 28 september 2003, 16:42

Haha!

Då har jag fått nåt om bakfoten då. Tyvärr har jag inget minne av var jag fick uppgiften ifrån, men det var inte så länge sen i alla fall. Kristina och U E var alltså regerande drottningar, inte kungar som råkade vara kvinnor? Det är alltså inte som Ringo påstår här ovan, och jag trodde?

Antar att den av mig citerade formuleringen fick mig att tro att min felaktighet blev bekräftad...

Mvh Petter

Aphid · Inlägg av **Aphid** » 29 september 2003, 11:44

När Viktoria blir drottning, vad får då hennes make för titel?

medundersåte · Inlägg av **medundersåte** » 29 september 2003, 22:45

Ringo skrev:Egentligen, kung är en könsneutral titel, inte sant? Ska det vara. Ungefär som statminister. Man har väl bara "glömt" bort det? Så m.a.o borde man kunna säga att en regent alltid är kung, fastän man inte säger det?

Örjan har skrivit ett inlägg om detta i den här tråden: viewtopic.php?t=9475

Att Kristina och Ulrika Eleonora kröntes till kungar av Sverige kan ju också tolkas som att makten var manlig lika gärna som att titeln var könsneutral...

Lindir · Inlägg av **Lindir** » 30 september 2003, 02:05

Gutekrigaren,

Där ser du, det är Örjan du ska hänvisa till, och inte till mig.

Om han har rätt (och han verkar onekligen veta vad han talar om) gäller min beskrivning fortfarande nutiden, men jag hade fel när jag trodde att samma förhållande gällde (på den punkten) på 1700-talet.

Lindir · Inlägg av **Lindir** » 30 september 2003, 02:08

Aphid skrev:När Viktoria blir drottning, vad får då hennes make för titel?

Har jag fattat debatten på sistone rätt är experterna inte riktigt eniga om detta. Den normala titeln för maken till en regerande drottning är annars prinsgemål (i dagligt tal förkortat till prins).

tyskaorden · Inlägg av **tyskaorden** » 30 september 2003, 10:35

Lindir skrev:
Aphid skrev:När Viktoria blir drottning, vad får då hennes make för titel?
Har jag fattat debatten på sistone rätt är experterna inte riktigt eniga om detta. Den normala titeln för maken till en regerande drottning är annars prinsgemål (i dagligt tal förkortat till prins).

Ett exempel, Claus von Amsberg drottning Beatrix av Nederländernas gemål blev prins av Nederländerna. Drottningens far prins Bernhard av Lippe-Biesterfeld blev även han prins av Nederländerna och likaså farfadern hertig Henrik av Mecklenburg-Schwerin. Nederländerna har faktiskt bara haft drottningar som regenter under hela nittonhundratalet, från Vilhemina som blev drottning endast tio år gammal år 1890 via Juliana som tog över vid moderns abdikation år 1948 till den nuvarade Beatrix, vilken besteg tronen år 1980 vid Julianas abdikation.

//Tyskaorden alias Marcus Karlsson