Hitler och första världskriget

[Joachim]

Hur mycket använde han sig av sin kunskap från första världskriget när han skickade ut sina soldater i andra världskriget i diverse ordrar. Man kan ju inte direkt säga att andra världskriget liknande första världskriget.

Var han helt olämplig till att föra sådana ordrar?

[Ja77]

Han gav order till flera förband i ryssland att de inte fick retrera.... fungade bra i första värdskriget men inte i andra.

[SuperPalle]

Den här tråden kanske egentligen passar i vk2 men whatever.

Hitler var inte överbefälhavare själv för ens 1942 (tror jag i alla fall) så det var inte hans order. Han utförde som sagt ett antal order om ingen reträtt som tex. ledde till förlusten av 300.000 man (eller hur många var det?) vid stalingrad och hade en ganska stor del att göra med östfrontens kollaps. Ett annat exempel på "ståkvar order" är att hitler beordrade ett antal divisioner som var instängda i kurland att inte retirera med båtar för att kunna sättas in i försvaret av själva tyskland (något som hade behövts) utan dom skulle stå kvar, stå och dö. Tyskland skulle inte förlora mer mark tyckte han.

//Palle

[varjag]

Korpral Hitler ansåg (felaktigt) att om den tyska arme i vilken han vunnit sitt I:a Klass Järnkors och antagligen kämpat tappert, som kapitulerade 1918 hade kämpat med den anda och den fanatism som Hitler ansaag som sin - hade den varit oövervinnerlig. Hitler skyllde alltid nederlaget i 1:a VK paa kommunistiska myterister i flottan och skumma politikers agerande i kulisserna, medan, som han skrev i Mein Kampf - 'de gråa stålhjälmarnas järnfront, stod obruten'. Det där var svammel - men det var den andan Hitler ända till sin sista dag - försökte ingjuta den tyska krigsmakten i hopp om, att ännu en gång, bevisa att det omöjliga kunde bli möjligt.

[Karl Bruno]

Många anser dock att Hitler faktiskt räddade armén vintern -41 när han beordrade den att hålla ställningarna till varje pris. Visst blev förlusterna stora men hade man börjat retirera hade konsekvenserna kanske blivit ännu värre.

Det såg Hitler sedan som ett bevis på att han hade rätt och generalerna fel, och det ledde till den strida ström av liknande order som han gav under resten av kriget, oftast med katastrofala resultat.

[Panzerschreck]

Många anser dock att Hitler faktiskt räddade armén vintern -41 när han beordrade den att hålla ställningarna till varje pris. Visst blev förlusterna stora men hade man börjat retirera hade konsekvenserna kanske blivit ännu värre.

Det såg Hitler sedan som ett bevis på att han hade rätt och generalerna fel, och det ledde till den strida ström av liknande order som han gav under resten av kriget, oftast med katastrofala resultat.

även en blind höna kan hitta ett korn...

[Stefan Lundgren]

Han var kopral under första världskriget och lärde sig om sina tilltag redan då, kan man iallafall drar slutsatsen om.

[Adde M]

Lite kuriosa är också att Hitler tilldelades Järnkorset av andra klassen efter att ha tillfångatagit en grupp brittiska soldater på egen hand (Över 10 st, hur han nu lyckades med det på egen hand... )

[von Adler]

En av de mer intressanta aspekterna med Hitlers tjänstgöring i 1:a världskriget är att den Kejserliga Tyska armén tenderade att återuppsätta svårt sargade förband genom att göra överlevarna till underofficerare (sergeanter, fänrikar, löjtnanter) och underofficerare till officerare och sedan fylla ut med rekryter. Veteranerna kunde då lära upp de nya rekryterna med kunskaper man itne kunde få på kaserngården.

Så att överleva var i princip det enda kravet för att bli befodrad, i alla fall i ett längre perspektiv - intressant är då att Hitler aldrig blev mer än Obergefreiter - trots att han faktiskt överlevde mer än 4 år i den Kungliga Bayerska Armén.

Enligt Kapten Carl Belfrage (i "Vansinnet på Västfronten") så gödslades det friskt med medaljer i den tyska Kejserliga armén, särskilt järnkors, och särskilt mot slutet av kriget.

[SuperPalle]

Var det inte så att Hitler var exentrisk och kanske bångstyrig? Han hade inte heller några vänner vad jag vet. Det var väl därför han aldrig blev befodrad.

Eder
- Palle

[Löwe]

Lite kuriosa är också att Hitler tilldelades Järnkorset av andra klassen efter att ha tillfångatagit en grupp brittiska soldater på egen hand (Över 10 st, hur han nu lyckades med det på egen hand... )

Det finns rykten som säger att han fick det av armén i slutet av kriget, när han började arbeta som spion. Korset blev en respektsymbol, alltså skulle han enligt utsago fått det av politiska skäl.

[Andreas Wien]

Hittade denna mycket utförliga beskrivning i boken "Der Sturm auf die
Republik" av Werner Maser, om hur Adolf Hitler fick sina medaljer
(sidorna 124-127).

"Hitler sökte till 'Reserve-Infanterie-Regement Nr. 16 'List' och blev
antagen den 16 augusti 1914. Efter en kortare militär utbildning, sa kom
den unge Hitler till fronten. Han blev sarad vid tva tillfällen, nämligen den

5:e oktober 1916 och den 15:e oktober 1918. Han var en tapper soldat och fick manga utmärkelser. 1922, i en tid da det inte fanns nagon politisk anledning att hylla Hitler, sa blev han beskriven som flink, offervillig, kallblodig och orädd ordinans av överstelöjtnant Lüneschloß och Generalmajor Petz"

Enligt "Krigsstammrolle der 7. Ersatzkompagnie / 2. Bayerisches Infanterie-Regiment (Bd.23, Nr.7111)" sa fick Hitler den 2:a december 1914 "das Eiserne Kreuz II. Klasse", och senare "Militärverdienstkreuz III. Klasse mit Schwerten", ett "Regimentsdiplom" för en utomordentlig tapperhet för insatsen vid Fontaine, en "Diensauszeichung III. Klasse" och den 4:e augusti 1918 "das Eiserne Kreuz I. Klasse"

Trots alla dessa utmärkelser sa förblev han "Gefreiter" (=Korpral, underbefefäl). Anledningen till detta var enligt Hitlers "Kompaniefeldwebel" Georg Schnell att han bara var "frivillig utlänning" i den Bayerska armén och pa grund av detta inte kunde af en högre befodran.

Hitler blev föreslagen att bli tilldelad "Das Eiserne Kreuz I. Klasse" av den judiske regimentsadjuktanten Hugo Gutmann och av överstelöjtnant Anton von Tabeuf, eftersom "Hitler under mycket svara och komplicerade förhallanden lyckades komma igenom med ett medelande om 'eld upphör' till en artillerieställning som sköt pa sina egna soldater". (Personligt uttalande av Ernst Niekisch, ögonvittne av Hitlers dekoration).

I ett förslag (som kom fran regimentskommanör Freiherr von Godin, 31 juli 1918) om att Hitler skulle fa "das Eiserne Kreuz I. Klasse" stod det bla:

"...som ordinans presterade han [Hitler] i ställningskrig, och i rörligt krig, ett föredömligt och kallblodigt handlande och var alltid frivillig och beredd att ta igenom livsviktiga medelanden i de mest svaraste lägen och under största livsfara. Efter det att alla förbindelser av avskurna under svara slag och sammandrabbningar, sa var det bara tack vare Hitlers oförtröttande offervilja att viktiga medelanden, trots mycket svara omständigheter, kunde komma fram"

Hitlers skada den 14:e oktober 1918:

Hitler blev tillfälligt blind under en gasattack vid La Montagne och blev inskriven pa lasarettet "Pasewalk" i Pommern. Han blev utskriven den 21:a november, dvs 10 dagar efter det att vapenstilleståndet hade trätt i kraft.

Efter detta så tänkte han över situationen och han tvekade om han skulle fortsätta sträva efter att bli målare, eller gå in på den polkitiska arenan.

Mvh Andreas Wien

[Martin Tunström]

Tack för lika intressant fakta som vanligt, Wien!

/Anno

[Solitaire]

Hitler (längst till höger) med sin hund Fuchsl under första världskriget.
Från: http://www.geocities.com/~worldwar1/remarque-eng.html

[Gatzu]

En till bild av hitler precis när första världskriget startade (tror jag).