Om sverige hade gått med kriget

[Nico]

Om sverige skulle gått med kriget vilka konsekvenser skulle det haft och vilken sida tror ni svrige skulle va på?

[Kynes]

Det beror väll på vilken sida vi skulle gå med i....om vi hade gått med de allierade så hade vi mest troligt blivit helt överkörda av tyskarn (i alla fall om det var 40-43)

[Armfeldt]

Frågan går inte att besvara. Som Kynes sa, hade vi gått med de allierade, vilket Sverige givetvis skulle ha gjort om vi blev tvugna att välja sida, så skulle Tyskland köra över oss på samma sätt som jag kör över asfalten med bilden.

Hade vi gått med Tyskarna hade USA, England, Canada, Frankrike, Australien, fria ur den polska 11:e fallskärmsjägardivisionen osv. landstigit i Sverige och verkligen fetkrossat oss.

Och ville vill ju inte att vår vackra stad, Stockholm, skulle gå till samma möte som Dresden gjorde. Så Sverige var i princip helt utan valmöjligheter - det gick bara att inte välja.

[Gutekrigaren]

Det beror väl på vilket krig det rör sig om... 8)

Mvh Petter

[Andreas Lärka]

Frågan går inte att besvara.

Och därmed borde vi avsluta denna diskussion. Vi måste nämligen komma ihåg, att om man börjar med "Tänk om si" eller "Tänk om så", så gäller endast historien fram till händelsen i fråga.
Allt annat slutar att gälla. Vi kan inte tänka att "de skulle ha gjort så" eller "de skulle ha gjort si" för vi vet inte alls vilka händelser som skulle påverka vilka och vad som hade kommit efteråt.

... hade vi gått med de allierade, vilket Sverige givetvis skulle ha gjort om vi blev tvugna att välja sida...

Givetvis? Vadå givetvis? Har du någonsin sett en svensk journalfilm från tidsperioden i fråga? Där är det hurtiga tyskar som slåss mot Bolsjevismen och för Europas frihet... Jag tror inte alls att det skulle ha varit så säkert att Sverige skulle ha gått med de allierade.
Och även här måste vi tänka oss: När? Efter Danmark och Norges fall? Varför? Före Danmark och Norges fall? Det enda nordiska land som väljer att slåss mot Tyskland, den militärt starkaste stormakten för tillfället?

... så skulle Tyskland köra över oss på samma sätt som jag kör över asfalten med bilden...

Antagligen hade Tyskland vunnit, men hur och när? I samband med invasionen av Norge? Det var inte direkt något fantastiskt segertåg för tyskarna.

Hade vi gått med Tyskarna hade USA, England, Canada, Frankrike, Australien, fria ur den polska 11:e fallskärmsjägardivisionen osv. landstigit i Sverige och verkligen fetkrossat oss.

Jahadu? Så som de gjorde i Norge och Danmark? Javisst ja, det hände ju inga invasioner där...
Med Sverige på sin sida så skulle tyskarna ha varit ännu starkare. Vi har inga som helst möjligheter att veta hur kriget hade gått. Kanske de tappra vikinga-ättlingarna från Sverige hade vänt på steken i Stalingrad? Vem vet? Kanske operation Seelöwe hade genomförts med hjälp av de svenske. Var skulle då jänkarna ha haft sina baser? Vi vet inte!

Så Sverige var i princip helt utan valmöjligheter - det gick bara att inte välja.

De svenske hade visst ett val och de valde rätt. De stod utanför kriget. Kanske de vände kappan efter vinden och kanske si och kanske så, men en regerings första och främsta skyldighet är att tjäna sitt eget land och värna för sina egna medborgares väl. Och det gjorde den svenska regeringen.

Andreas Lärka
Borgnäs, Finland

[Hooka-Hey]

Om sverige skulle gått med kriget vilka konsekvenser skulle det haft och vilken sida tror ni svrige skulle va på?

De första krigsåren är det inte omöjligt att Sverige hade ställt sig på Axelmakternas sida.

Konsekvenserna i efterhand vad gäller exempelvis efterkrigstidens (och nutidens) nordiska samarbetete skulle nog bero på hur Sverige engagerade sig i kriget på Axelmakternas sida. Om vi utgår från att Sverige militärt engagerade sig i operationer i "sin närhet" och vi exempelvis betraktar scenariot att vi hade ställt oss på tyskarnas sida och hjälpt till att invadera Danmark och Norge 1940, så hade detta nog fått hyfsad effekt (politiskt, dialogmässigt, ekonomiskt osv) fram till dags dato (vad gäller långlivade effekter - se exempelvis på unionen Sverige - Norge som upplöstes för snart 100 år sedan 1905 men fortfarande väcker en del starka känslor i synnerhet i Norge eller det faktum att Sverige lät tyskarna transportera trupp genom Sverige - ngt som våra nordiska grannar i väster emellanåt gärna påpekar).

Om vi tillsammans med Finland och Tyskland i fortsättningskriget hade stridit tillsammans mot ryssarna hade de negativa effekterna nog inte blivit lite markanta - jfr hur Finlands militära samarbete med Tyskland under fortsättningskriget har betraktats under efterkrigstiden.

/ Hooka-Hey

[Armfeldt]

Givetvis? Vadå givetvis? Har du någonsin sett en svensk journalfilm från tidsperioden i fråga? Där är det hurtiga tyskar som slåss mot Bolsjevismen och för Europas frihet... Jag tror inte alls att det skulle ha varit så säkert att Sverige skulle ha gått med de allierade.
Och även här måste vi tänka oss: När? Efter Danmark och Norges fall? Varför? Före Danmark och Norges fall? Det enda nordiska land som väljer att slåss mot Tyskland, den militärt starkaste stormakten för tillfället?

Du kanske själv vet om att vi hjälpte båda sidorna genom att bidra med materiell av olika former. Det sägs att "Sverige förlängde kriget med sex månader" (har jag hört någonstans, bara som ett talesätt).
Men vi måste skilja på egen vilja och hot.
Tyskarna köpte stål av oss - men det var under press från dem som vi sålde. De allierade köpte vapen av oss, men det var under utan press, dvs det måste ha varit under vår egen vilja.

Jahadu? Så som de gjorde i Norge och Danmark? Javisst ja, det hände ju inga invasioner där...

Jo, men det berodde på att Norge och Danmar var åtkomliga genom Skagerak respektive Norska havet. För att komma åt Sverige skulle de allierade (inte Sovjet, de hade fullt upp med andra saker) blivit tvugna att passera Kattegat och sedan Skagerak för att sedan komma in på Östersjön. Vi får ju inte glömma att dessa hav var väl minerade och under stark tysk kontroll. Så de allierade hade knappast nått Sverige i första hand för undsättning om vi allierat oss med dem. Därför hade tyskarna bara kunnat köra över oss.

De svenske hade visst ett val och de valde rätt. De stod utanför kriget. Kanske de vände kappan efter vinden och kanske si och kanske så, men en regerings första och främsta skyldighet är att tjäna sitt eget land och värna för sina egna medborgares väl. Och det gjorde den svenska regeringen.
Andreas Lärka
Borgnäs, Finland

Men nu var ju frågan om vad som hade hänt om Sverige gått med i kriget, vad vi hade haft för valmöjligheter då. Att stå utanför kriget är ju ingen valmöjlighet om vi går med i kriget.

[NIBBE]

OM sverige gått med i kriget på tyska sidan, hade finnarna, med hjälp av svenskarna kastat ut ryssarna mycket snabbt, för att sedan tillsammans med tyskland attakerat ryssland, kanske skulle den svenska armen varit tillräkligt stark för att ta leningrad, och då hade kanske tyskarna klart sig bättre i kriget, kanske...

[Andreas Lärka]

OM sverige gått med i kriget på tyska sidan, hade finnarna, med hjälp av svenskarna kastat ut ryssarna mycket snabbt,

Varifrån skulle dessa ryssar kastas ut?

för att sedan tillsammans med tyskland attakerat ryssland, kanske skulle den svenska armen varit tillräkligt stark för att ta leningrad, och då hade kanske tyskarna klart sig bättre i kriget, kanske...

Var skulle den svenska armén (ensamma) anfalla Leningrad? På Karelska Näset?

Andreas

[zjukov]

Den intressantaste frågan är vad som skulle skett om Sverige hade på ett fullständigt sätt skulle ha allierat sig med Finland i vinterkriget (och se det som ett separat krig, utanför stormaktskonflikten). Den frågan var väl bra mycket mer aktuell än ett ställningstagande i den stora frågan. Tyskland eller de allierade?

/greger

[Schwalbe]

Det interessanta är ju att finnarna kunde ha tagit Leningrad på egen hand, men valde att inte göra så.

[Ja77]

Sverige skulle verkligen kunna fegspela och 1944 gå med i kriget på de allierades sida. Tror inte att Tyskland skulle kunna frigöra trupper att anfalla Sverige när alla trupper behövs i noramdi och på östfronten.

Vad skulle de allierade ha för nytta av Sverige? Bombkriget skulle bli mycket lättare (mer förödande för tyskland) när allierad jakt/bombplan kunde stationeras i tex Skåne. Det svåraste skulle vara för de allierade att skicka matriel/underhåll till bombflottan.

Sverige skulle också kunna binda stora tyska trupper vid ett eventuelt anfall mot Norge. Vet inte när Tripitz sänkte men engeland skulle nog älska att få ha någon flygbas i norra S för att utradera de sista övervattnsfartygen som tyskarna hadde kvar. Tyska ubåts vapnet skulle också få lida hårt eftersom de inte skulle ha någon säker platts att träna på när östersjön skulle bli infekterad av massa allierade plan.

Sverige skulle framstå som extremt fega som inte vågade gå med kriget fören det var vunit. Kanske i freds förhandlingarna skulle Sverige få tillbaka de "svenska" delarna av de tyska östersjö provinserna.

Historiskt sätt försökre USA få Sverige att gå med i kriget och lovade både de ena och det andra om de fick flygbaser i Sverige.

[Hiawatha]

Det interessanta är ju att finnarna kunde ha tagit Leningrad på egen hand, men valde att inte göra så.

Intressant tanke som jag också tänkt. Tänk om frigjorda tyska förband därifrån hade kunnat användas för pushen mot Moskva.

Historiskt sätt försökre USA få Sverige att gå med i kriget och lovade både de ena och det andra om de fick flygbaser i Sverige.

Vad lovade USA i utbyte?

[Ja77]

Vad jag vet så lovade de bland annat 200 DC-3 om sverige uplät några flygbaser för amrekanarna. Säkert massa andra saker också. Detta framfördes i informela möten.... har för mig att det var en diplomat? i Stockholm som framförde det.

Om Sverige verkligen hadde viljan att gå med i kriget skulle nog hjälpen/"gåvorna" blivit större.

[ErikErikErik]

det skulle väl o norpa estland från tyskarna