Nazisympatier efter kriget
Nazisympatier efter kriget
Finns det några siffror på folk i Tyskland som fortfarande hyste nazisympatier efter kriget?
Med tanke på det fanatiska motsåndet i slutet av kriget har jag svårt att tänka mej at "denazifieringen" gick helt problemfritt.
Med tanke på det fanatiska motsåndet i slutet av kriget har jag svårt att tänka mej at "denazifieringen" gick helt problemfritt.
Har för mig att tyskarna enligt en undersökning i slutet av nittiotalet, så ville en fjärdedel inte bo granne med en person med judisk tro och femtio procent ville inte ha en granne med utländsk bakgrund. Om detta kan härledas till nazismen förtäljde inte rapporten. Men i stort så lyckades väl denazifieringen bättre i västtyskland än i östtyskland. Där de idag har stora problem med rasister och där vit makt musik ökar i populäritet. I alla fall enligt boken Baltiska Judar av Ingvar Lundin.
//Johan
//Johan
Re: Nazisympatier efter kriget
Motståndet har en mer komplex förklaring än ideologiska sympatier.Schwalbe skrev:Med tanke på det fanatiska motsåndet i slutet av kriget har jag svårt att tänka mej at "denazifieringen" gick helt problemfritt.
mvh/ Daniel
Re: Nazisympatier efter kriget
Jag kan tänka mej att många blev tvingade, men har du ork att utveckla?D. Löwenhamn skrev:Motståndet har en mer komplex förklaring än ideologiska sympatier.Schwalbe skrev:Med tanke på det fanatiska motsåndet i slutet av kriget har jag svårt att tänka mej at "denazifieringen" gick helt problemfritt.
mvh/ Daniel
och revanchlusta för den förödmjukande versalilesfreden och återupprättande av Tysklandsstorhet. Nazismen är ett barn av nationalismen, d v s drömmen om ett nytt stortyskland; Det tredje riket. Och det är klart många tyskar så Hitler i alla fall som någon som ville upprätta tysklands stukade heder, och faktiskt lyckades ganska bra med detta en tid
/greger
/greger
- Kapitän zur See
- Medlem
- Inlägg: 144
- Blev medlem: 22 juni 2003, 23:30
- Ort: Sverige
Man kan i princip titta på vilken dokumentär som helst på t.ex. Discovery och ana nazistiska sympatier hos många tyskar som intervjuas.
Man får ju tänka på att nazismen kom i en tung period för Tyskland, och kan kanske ha skapat en starkare känsla av samhörighet bland det tyska folket, att de skulle resa sig efter nederlaget i första världskriget. De fick uppleva en vändning, samtidigt som de fick en slags revansch i början av det andra världskriget.
När sedan andra världskriget var slut fanns ett sargat Tyskland kvar, många människor hade förlorat allt de ägde, anhöriga var försvunna eller döda m.m. Många i de av Sovjetunionen nu ockuperade områdena hade fått genomgå svåra prövningar, våldtäkter m.m. förekom. Till råga på allt skulle dessa människor nu se sitt land delas upp, ovissheten måste ju ha varit stor, samt att de nog hade en känsla av att "hela världen var mot dem". De skulle få leva med ansvaret, även om det inte var direkt deras, från nazismens alla brott(vilket många än idag till viss del lastar på tyska människor). Så egentligen tycker inte jag att det är så konstigt att många verkar vara av den uppfattningen att det var bättre under nazismen. De fick uppleva en bra period på många sätt när nazismen kom till makten, i jämförelse med den första tiden efter första världskriget. Att de sedan fick genomgå ett nytt helvete efter det andra världskriget, får nog den första tiden under nazismen att framstå som ett paradis för många. Att den svåra tiden efter 2VK var ett direkt resultat av att nazisterna haft makten är kanske inte något man gärna tänker på om man röstat på dem tidigare, eller kanske hyllat nazismen under "de bättre åren". Det är alltid lättare att hata någon annan än att självrannsaka sig själv.
Man får ju tänka på att nazismen kom i en tung period för Tyskland, och kan kanske ha skapat en starkare känsla av samhörighet bland det tyska folket, att de skulle resa sig efter nederlaget i första världskriget. De fick uppleva en vändning, samtidigt som de fick en slags revansch i början av det andra världskriget.
När sedan andra världskriget var slut fanns ett sargat Tyskland kvar, många människor hade förlorat allt de ägde, anhöriga var försvunna eller döda m.m. Många i de av Sovjetunionen nu ockuperade områdena hade fått genomgå svåra prövningar, våldtäkter m.m. förekom. Till råga på allt skulle dessa människor nu se sitt land delas upp, ovissheten måste ju ha varit stor, samt att de nog hade en känsla av att "hela världen var mot dem". De skulle få leva med ansvaret, även om det inte var direkt deras, från nazismens alla brott(vilket många än idag till viss del lastar på tyska människor). Så egentligen tycker inte jag att det är så konstigt att många verkar vara av den uppfattningen att det var bättre under nazismen. De fick uppleva en bra period på många sätt när nazismen kom till makten, i jämförelse med den första tiden efter första världskriget. Att de sedan fick genomgå ett nytt helvete efter det andra världskriget, får nog den första tiden under nazismen att framstå som ett paradis för många. Att den svåra tiden efter 2VK var ett direkt resultat av att nazisterna haft makten är kanske inte något man gärna tänker på om man röstat på dem tidigare, eller kanske hyllat nazismen under "de bättre åren". Det är alltid lättare att hata någon annan än att självrannsaka sig själv.
Re: Nazisympatier efter kriget
Avnazifieringen var inget man tog stenhårt på. Många naziofficerer gick ju in i antingen västtyska eller DDR's armé. De var duktiga i en ren proffesionell mening, och därmed fick de vara i fred.Schwalbe skrev:Finns det några siffror på folk i Tyskland som fortfarande hyste nazisympatier efter kriget?
Med tanke på det fanatiska motsåndet i slutet av kriget har jag svårt att tänka mej at "denazifieringen" gick helt problemfritt.
- Martin Lundvall
- Medlem
- Inlägg: 5323
- Blev medlem: 22 mars 2003, 10:05
- Ort: Mer Lund än Moskva
- Kontakt:
Man bör nog nyansera frågan lite. Lika lite som vi idag helt och hållet kan sympatisera med ETT parti, lika lite kunde tyskarna sympatisera med nazismen HELT OCH HÅLLET.
Nazismen hade många sidor. Vissa sidor kan verka tilltalande för många människor, även utanför Tyskland. Ära och framgång är vi alla svaga för, eller hur? Andra tilltalas av entusiasmen och kampandan (kämpaglöden). Ytterliggare andra beundrar styrka och effektivitet. Andra känner behov av hämnd. Men väldigt få kan sympatisera med utrotningen av 6 miljoner judar. För de som levde i Tyskland före 1945, dominerades bilden av nazismen INTE av judeutrotningarna. De (vi), som inte upplevt nazismens glansdagar, kan lättare ta avstånd nazismen.
Slutsats: När det gäller nazismen, så finns det nog en grå-skala av sympatier. Jag vet många idag, i Sverige, som inte ens är medvetna om att de är inne i gråzonen.
Nazismen hade många sidor. Vissa sidor kan verka tilltalande för många människor, även utanför Tyskland. Ära och framgång är vi alla svaga för, eller hur? Andra tilltalas av entusiasmen och kampandan (kämpaglöden). Ytterliggare andra beundrar styrka och effektivitet. Andra känner behov av hämnd. Men väldigt få kan sympatisera med utrotningen av 6 miljoner judar. För de som levde i Tyskland före 1945, dominerades bilden av nazismen INTE av judeutrotningarna. De (vi), som inte upplevt nazismens glansdagar, kan lättare ta avstånd nazismen.
Slutsats: När det gäller nazismen, så finns det nog en grå-skala av sympatier. Jag vet många idag, i Sverige, som inte ens är medvetna om att de är inne i gråzonen.
- Mathias Forsberg
- Medlem
- Inlägg: 2986
- Blev medlem: 28 mars 2002, 15:09
- Ort: Stockholm
Andreas Wien har citerat opinionsiffror från slutet av 1940-talet då fortfarande ca en tredjedel av den tyska befolkningen tyckte att Hitler var en bra ledare och att nazitiden inte var negativ. Huruvida det var enkom från de västockuperade zonerna eller totalt är oklart.
Det "ekonmiska undret" från ca 1947-48 och BRD:s autonomi lindrade den sociala grogrunden.
En ytterligare grogrund utgjorde dock det faktum att över 15% av befolkningen ( 10 - 12 milj av 70 - 75 milj )utgjordes av fördrivna tyskar i öst som lämnade ett närmast senfeodalt samhälle och ofta hamnade i det industrialiserade västra Tyskland eller det säregna Bayern (Sudettyskarna). Oavsett politisk hemvist lär de inte ha gillat den politiska nyordningen. Många av dem var också konservativa och rurala katoliker; NSDAP:s gamla kärntrupper.
/Forsberg
Det "ekonmiska undret" från ca 1947-48 och BRD:s autonomi lindrade den sociala grogrunden.
En ytterligare grogrund utgjorde dock det faktum att över 15% av befolkningen ( 10 - 12 milj av 70 - 75 milj )utgjordes av fördrivna tyskar i öst som lämnade ett närmast senfeodalt samhälle och ofta hamnade i det industrialiserade västra Tyskland eller det säregna Bayern (Sudettyskarna). Oavsett politisk hemvist lär de inte ha gillat den politiska nyordningen. Många av dem var också konservativa och rurala katoliker; NSDAP:s gamla kärntrupper.
/Forsberg
- Kapten_Gars
- Medlem
- Inlägg: 3112
- Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
- Ort: Göteborg
Nazisymapatierna fick nog också bränsle bland de fördrivna pga den stora brutaliteten de fördrevs med. De dödade räkans antaglgien i åtminstone 100.000-tal enligt synnerligen onazistiska forskare.
http://www.hawaii.edu/powerkills/SOD.CHAP7.ADDENDA.HTM
http://www.hawaii.edu/powerkills/LESSER.HTM
/Daniel
http://www.hawaii.edu/powerkills/SOD.CHAP7.ADDENDA.HTM
http://www.hawaii.edu/powerkills/LESSER.HTM
/Daniel