Krigsseglare i Östersjön

Diskussioner kring fartyg, flottor och dess utveckling genom tiderna. Tillägnad vår saknade medlem Donkeyman
Användarvisningsbild
Battler
Stödjande medlem 2026
Inlägg: 5596
Blev medlem: 24 mars 2002, 10:38
Ort: Luleå

Re: Krigsseglare i Östersjön

Inlägg av Battler » 22 januari 2015, 22:34

Lästips:

Bild

Krigsmalmens offer
En bok om järnmalmstrafiken till Tyskland under andra världskriget och en försenad hyllning till det svenska sjöfolket
Av: Lundberg, Lennart
__________________________________
MVH

Amund
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 9800
Blev medlem: 15 juni 2009, 08:52
Ort: Västerbotten

Re: Krigsseglare i Östersjön

Inlägg av Amund » 23 januari 2015, 17:43

varjag skrev: 1940, 5 januari: Handelsfartyget Fenris sänks av sovjetiska ubåtar. Inga omkomna
Vad gäller S/S Fenris som sänktes av kanoneld från den Sovjetiska ubåten SC-311 så skedde detta alldeles intill fyrskeppet Sydostbrotten som fick en ankarlanterna skadad, Fenris som avgått från Ö-vik var dessutom på resa till Umeå med last av tomfat, nästan inomskärs kan man säga.

Vissa (Ryssarna) hävdar att hon förde allierade vapen och ammunition till Finland, och om det nu var på det sättet gissar jag att någon rysk spion (i Örnsköldsviks hamn kanske?) meddelat detta vidare. Tomfat i svensk kusttrafik känns inte som ett hot mot Sovjetunionen, eller också var den sovjetiske befälhavaren Vershinin helt enkelt i behov av lite sänkningssiffror och gav därför blanka fan i att det fanns vittnen eller att man var på svenskt vatten?

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Krigsseglare i Östersjön

Inlägg av varjag » 23 januari 2015, 22:05

Amund skrev:
varjag skrev: 1940, 5 januari: Handelsfartyget Fenris sänks av sovjetiska ubåtar. Inga omkomna
Vad gäller S/S Fenris som sänktes av kanoneld från den Sovjetiska ubåten SC-311 så skedde detta alldeles intill fyrskeppet Sydostbrotten som fick en ankarlanterna skadad, Fenris som avgått från Ö-vik var dessutom på resa till Umeå med last av tomfat, nästan inomskärs kan man säga.

Vissa (Ryssarna) hävdar att hon förde allierade vapen och ammunition till Finland, och om det nu var på det sättet gissar jag att någon rysk spion (i Örnsköldsviks hamn kanske?) meddelat detta vidare. Tomfat i svensk kusttrafik känns inte som ett hot mot Sovjetunionen, eller också var den sovjetiske befälhavaren Vershinin helt enkelt i behov av lite sänkningssiffror och gav därför blanka fan i att det fanns vittnen eller att man var på svenskt vatten?
FENRIS var en av Sveabolagets små ''kustsångare'' om 450 ton och känd för sina goda isbrytaregenskaper -
fenris_1909_1.jpg
Kpt Vershinin på ubåten Shch-311 var en optimist. Han försökte sänka FENRIS med en 45mm's (egentligen pansarvärns-) kanon - :D
Även om han lyckats göra hål I skrovet under vattenlinjen - hade det tagit en evighet innan båten sjönk....

Men, kanonelden satte FENRIS i brand, besättningen tog till livbåten - och fartyget drev på grund - och sjönk.
Men bara indirect - genom beskjutningen.

http://www.faktaomfartyg.se/kalmarsund_IX_1909.htm
Varjag

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Krigsseglare i Östersjön

Inlägg av varjag » 24 januari 2015, 02:32

H◘r lite mer om ss ADA GORTHON......
1942, 22 juni: Handelsfartyget Ada Gorthon sänks av sovjetiska ubåten SC 317 sydost norra Möckleby vid Ölands ostkust. 14 sjömän omkommer.
1-2011-04-11225649.jpg
då det 88 m långa malmlastade fartyget sjönk på några sekunder
http://www.dykarna.nu/dykplatser/s-s-ad ... n-850.html

Varjag

Amund
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 9800
Blev medlem: 15 juni 2009, 08:52
Ort: Västerbotten

Re: Krigsseglare i Östersjön

Inlägg av Amund » 24 januari 2015, 09:27

varjag skrev:H◘r lite mer om ss ADA GORTHON......




då det 88 m långa malmlastade fartyget sjönk på några sekunder
En tanke jag fick - Under kritiska sträckor lär besättningen med vetskapen om faran knappast ha bytt om till pyjamas och lagt sig i hytterna under däck? Dels risken att stryka med av torpedträffen men självklart att åtminstone ha en teoretisk chans att rädda sig bort från det sjunkande fartyget, helst i livbåt men troligare i det kalla vattnet. Livbåtarna bör väl ha varit så förberedda som vädret tillät, och besättningen i närheten, stackarna nere i maskin bör ha haft det värst, man kan tänka sig att eldare, kollämpare och maskinister varje ögonblick höll god koll utrymningsvägarna.

Ännu värre måste det ha varit på Murmansktraden, fast där spelade det förmodligen ingen roll om man räddade sig från fartyget eller följde med ned i djupet? :(

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Krigsseglare i Östersjön

Inlägg av varjag » 24 januari 2015, 11:07

En tanke jag fick - Under kritiska sträckor lär besättningen med vetskapen om faran knappast ha bytt om till pyjamas och lagt sig i hytterna under däck? Dels risken att stryka med av torpedträffen men självklart att åtminstone ha en teoretisk chans att rädda sig bort från det sjunkande fartyget, helst i livbåt men troligare i det kalla vattnet. Livbåtarna bör väl ha varit så förberedda som vädret tillät, och besättningen i närheten, stackarna nere i maskin bör ha haft det värst, man kan tänka sig att eldare, kollämpare och maskinister varje ögonblick höll god koll utrymningsvägarna.

Ännu värre måste det ha varit på Murmansktraden, fast där spelade det förmodligen ingen roll om man räddade sig från fartyget eller följde med ned i djupet?
Usch ja Amund, speciellt maskinfolket - var mer utsatta än andra......Ubåtarna siktade ju ''mitt i målet'' = maskin/pannrum och kommandobrygga. Och - led därför också de procentuellt värsta förlusterna....
''Maskinvakten'' - vid torpedering, hade få chanser överleva och omkom som regel alla - vid torpedträffen - :roll:
Livbåtarna var alltid utsvängda (men surrade vid brokar) under dävertarna. Livflottarna hängde - på rutschbanor (ofta på vanten).
Man behöde bara ( :roll: ) slå ur sprinten i ett par schacklar för att lösgöra dom.
Men - på Murmanskkonvojerna var ofta allting överisat - 8O

Om Ishavet - med risk att upprepa mig:
En svenska jag mött som arbetat på Baffin Island - åkte ut med en eskimå i motorkajak.....
Men - det finns ju inga livbälten eller flytvästar.....?

Behövs inte - sa eskimån!

Jamen....blablabla -?

I det här vattnet är du i alla fall död om åtta minuter...... :P


Period......

Varjag

Amund
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 9800
Blev medlem: 15 juni 2009, 08:52
Ort: Västerbotten

Re: Krigsseglare i Östersjön

Inlägg av Amund » 24 januari 2015, 18:55

:D Ja och eskimån visste nog att det skulle gå betydligt fortare än 8 minuter för henne! :P

Vad avser livflottar så bör det ha varit en betydligt sämre variant än dagens som utlöses av vattentrycket på 4 meters djup, innehåller morfin och annat smått och gott, fanns det livvästar till alla och finns det någon statistik på simkunnigheten bland sjöfolk under den här tiden?

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Krigsseglare i Östersjön

Inlägg av varjag » 24 januari 2015, 21:58

Amund skrev::D Ja och eskimån visste nog att det skulle gå betydligt fortare än 8 minuter för henne! :P

Vad avser livflottar så bör det ha varit en betydligt sämre variant än dagens som utlöses av vattentrycket på 4 meters djup, innehåller morfin och annat smått och gott, fanns det livvästar till alla och finns det någon statistik på simkunnigheten bland sjöfolk under den här tiden?
I stort sett en hopskruvad häck - men tomma oljefat inuti som flytsäckar. Dom bättre typerna hade proviant & färskvatten på burk.
Och ja - konservöppnare fanns med - :lol:
Livvästar fanns till alla - vilket behövdes, simkunnigheten - speciellt bland äldre och singaleser, var dålig....Varjag

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: ss BENGT STURE

Inlägg av varjag » 25 januari 2015, 21:45

1942, 29 oktober: Handelsfartyget Bengt Sture sänks av den sovjetiska ubåten SC 406 nordväst Stilo fyr. 9 sjömän omkommer, 6 sjömän tas upp av ubåten och förs till sovjetiskt fångläger där de senare likvideras.
ss BENGT STURE.jpg
Sänktes 29 oktober 1942 i södra Östrersjön av den ryska ubåten -
Scha - 406.jpg
Scha - 406.jpg (16.4 KiB) Visad 2197 gånger
- under Kpt. Osipov.Av 15 mans besättning ''räddades'' sex som togs ombord på ubåten. Hamnade i sovjetiska fångläger
och - antas ha likviderats i ''Fängelset Vojnova 25'' - :roll:

http://www.tjelvar.se/marinen/m18.htm (scroll down)

Varjag

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Krigsseglare i Östersjön

Inlägg av varjag » 29 januari 2015, 03:55

1942, 9 juli: Handelsfartyget S/S Margareta sänks av den sovjetiska ubåten S-7 utanför Arköbådan. 14 sjömän omkommer.
Detta var s/s MARGARETA -
ss MARGARETHA.png
ss MARGARETHA.png (120.86 KiB) Visad 2160 gånger
En mycket ålderstigen ångare om 1371 GRT och byggd redan 1884. Jag är osäker om vilket rederi hon tillhörde.....

Hennes öde beseglades den 9:e juli 1942, då hon torpederades ''vid Arköbådan'' av sovjetiska ubåten S-7 under
Kpt. S.P. Lisin, FC S-7.jpg
Hon kom från tysk hamn med kollast och var destinerad till - Köping
Fjorton man drunknade - och Kpt. Lisin behövde knappast mera än en torped för att sänka henne.........

http://www.geographic.org/geographic_na ... 1&c=sweden

Hennes position (se länken) var så nära svenska kusten kaptenen vågade - men fortfarande på ''internationellt vatten''.

S-7 var en ubåt av
Stalinetz-klass ubaat.jpg
och hade också ångaren LULEÅ på sitt samvete......

http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_submarine_S-7

S-7 sänktes av den finska ubåten VESIHIISI i oktober samma år.

Varjag
Senast redigerad av 1 varjag, redigerad totalt 29 gånger.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 34085
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Krigsseglare i Östersjön

Inlägg av Hans » 29 januari 2015, 13:33

varjag skrev:Nyköping. (en uppg. säger Köping, men den är nog fel)
Trålen gav denna länk som också säger Köpng (som Wikipedia).

Är det någon speciell anledning att du tvivlar på Köpings hamn?

MVH

Hans

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Krigsseglare i Östersjön

Inlägg av varjag » 29 januari 2015, 19:48

Hans skrev:
varjag skrev:Nyköping. (en uppg. säger Köping, men den är nog fel)
Trålen gav denna länk som också säger Köpng (som Wikipedia).

Är det någon speciell anledning att du tvivlar på Köpings hamn?

MVH

Hans
Fan Hans - du har ju alldeles rätt! Hon kan inte a dragit mera än 15-16 fots djupgående - och jag glömde Södertäljekanalen - :oops: :oops:

Redigerat i Posten, tack, Varjag

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Krigsseglare i Östersjön

Inlägg av varjag » 29 januari 2015, 20:16

Hjärtligt tack Hans för länken om MARGARETA och hennes historia - med sänkningen och räddning av några man....
Just denne matros Ljung förtjänar några rader då hans öde är lite lustigt i denna annars så tragiska historia. Ljung var tillsammans med befälhavaren och 1:e styrman på bryggan när explosionen kom. Av tryckvågen kastades han med stor kraft mot bryggräcket och for med kroppen rakt in i en frälsarkrans och vidare i vattnet. Han formligen sköts rätt in i räddningen.
Notera fartygets ålder - avslöjat av hennes helt
oeppna kommandobrygga.jpg
oeppna kommandobrygga.jpg (35.54 KiB) Visad 2100 gånger
- där en sådan ''räddning'' som matrosen Ljung upplevde - var möjlig.
På 1880-talet, ansågs fortfarande att bryggan skulle vara öppen för väder och vindar - 8O Liksom akterdäcken på segelskutor...
Väderskydd, hade låg prioritet ännu då...... :roll:

H-et på skorstenen pekar mot
några år tillhöra Rederi Ab Hallandia - eller 1922 var det dags igen för försäljning, nu till Rederi AB Halmstad
mvh, Varjag

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5283
Blev medlem: 14 mars 2005, 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Re: Krigsseglare i Östersjön

Inlägg av CvD » 29 januari 2015, 20:18

varjag skrev: På 1880-talet, ansågs fortfarande att bryggan skulle vara öppen för väder och vindar - 8O Liksom akterdäcken på segelskutor...
Väderskydd, hade låg prioritet ännu då...... :roll:

mvh, Varjag
Grå bolaget med sina medsystrar runt om i världen hade väl samma åsikt ända fram till atombombshotet började dyka upp...

/CvD

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Krigsseglare i Östersjön

Inlägg av varjag » 29 januari 2015, 20:25

Grå bolaget med sina medsystrar runt om i världen hade väl samma åsikt ända fram till atombombshotet började dyka upp...
:lol: Sjömansmässigt - betyder inte ''så djävligt som möjligt - utan så bra som möjligt''.
Men det har man aldrig liasom velat fatta i det Grå bolagen........ :roll:

Varjag

Skriv svar