Bismarck

Thomas Johansson · Inlägg av **Thomas Johansson** » 27 maj 2003, 14:21

Någon som sett James Cameroons dokumentär som gått på Discovery? Det var en av de bästa dokumentärer jag någonsin sett, rekomenderas starkt. Funderade bara lite om när Rodney och King George V anföll Bismarck under dess sista strid, besvarade inte det tyska skeppet elden?
I dokumentären fick man uppfattningen att Bismarck låg under en spärreld och mest bara väntade på att slås ut?

Luno · Inlägg av **Luno** » 27 maj 2003, 14:27

ja det var en väldigt bra dokumentär
Bismarck var ju skadat det bara körde i ringar så jag tror att det är väldigt svårt att få en bra eld då och så slog ju eldledningen ut på Bismarck så det var ju rätt kört för dom

Thomas Johansson · Inlägg av **Thomas Johansson** » 27 maj 2003, 14:30

Man fick ju aldrig svaret på vad det var som slutligen sänkte Bismarck

Luno · Inlägg av **Luno** » 27 maj 2003, 14:37

Thomas Johansson
så sant men men jag tror fortfarande på torped teroien att hon höll på att sjunk långt innan dom började skjuta på henne dom bara gav henne nådastöten.. det som kan ha hänt var ju att hon höll sig flytande med hjälp av sina pumpar men dom blev utslagna när det började regna granater över henne så hon sjönk pga det

Stefan · Inlägg av **Stefan** » 27 maj 2003, 15:32

Frågan har ju diskuterats tidigare.

Själva sänkningen påskyndades av att besättningen såg till att bottenventilerna sprängdes, men då var Bismarck ett redlöst drivande vrak som skulle sjunkit ändå så småningom - men britterna hade inte tid att vänta, deras bränsle var på upphällningen och de ville inte heller vänta å u-båtarnas undsättning.

Battler · Inlägg av **Battler** » 27 maj 2003, 23:12

Thomas Johansson skrev:Någon som sett James Cameroons dokumentär som gått på Discovery? Det var en av de bästa dokumentärer jag någonsin sett, rekomenderas starkt. Funderade bara lite om när Rodney och King George V anföll Bismarck under dess sista strid, besvarade inte det tyska skeppet elden?
I dokumentären fick man uppfattningen att Bismarck låg under en spärreld och mest bara väntade på att slås ut?

Har lagt in detta på en tidigare tråd om Bismarck.

King George V och Rodney hade styrt mot platsen för slutstriden med kurs 110 och 19 knop på linje med 1200 m avstånd från varandra, Rodney babord om King Georg V. Kl 08.43 siktades Bismarck i sydost på 23.000 m med en bedömd fart på 10 knop, styrande nordvästlig kurs. Rodney öppnade då eld, följd en minut senare av King Georg V. Ännu en minut senare besvarade Bismarck elden.
Den första salvan mot Rodney från Bismarck, fyra skott, 600-900 m kort. Andra salvan var täckande med två nedslag i höjd med tornkomplexet, endast 20 m kort, medan de två andra granaterna slog ner ca 350 m från Rodney. Sprängstycken från de två förstnämnda nedslagen hade slagit igenom bryggor på tre ställen och fartygssidan på ett ställe ovanför vattenlinjepansaret. Den tredje tyska salvan låg åtskilligt bortom Rodney. Den här gången höll Tovey i sitt andra fartyg i divisionen inte lika hårt som viceamiral Holland tre dagar tidigare hållit i Prince of Wales.
Rodney girade mot tysken efter varje salva från Bismarck. Fartygschefen utgick från att nästa salva skulle falla med exakt den korrigering, som gjordes för nedslagen i den föregående, varigenom nästa salva också skulle missa.
Under tiden fortsatte King Georg V eldgivningen mot Bismarck men förblev obeskjuten. Kl 08.54 grep också tunga kryssaren Norfolk med sina åtta 20.3 cm kanoner från styrbord för ut om Bismarck in i striden på 20.000 m avstånd. Några minuter senare öppnade Rodneys medelsvåra artilleri eld. Från det ögonblicket låg Bismarck under koncentrerad eld från dessa tre fartyg. Denna granatorkan inverkade så starkt på Bismarck's eldkraft, att Rodney snart knappt ens stördes av den.
Senare kom det fram att orsaken till att det tyska artilleriet så snabbt drabbades av denna svaghet var att huvudeldledningsplatsen i förliga märsen slogs ut, antagligen kl 09.02 eller kort därefter. Just vid denna tidpunkt observerade man från Rodney en uppseendeväckande fullträff i Bismarck's förskepp - efter den blev striden från brittisk synpunkt nästan en ostörd målskjutning.

Slagskeppet Bismarck, Mullenheim - Rechberg

viewtopic.php?t=4606&postdays=0&postorder=asc&start=20

MVH

Thomas Johansson · Inlägg av **Thomas Johansson** » 27 maj 2003, 23:16

Tack Battler

Battler · Inlägg av **Battler** » 28 maj 2003, 00:12

Har haft den här bilden på min hårddisk en längre tid, har hämtat den från nätet. Hittar den ej längre och har ej sett den eller något liknande i böcker. Bilden föreställer Bismarck och Tirpitz, undrar om bilden är "fake".

MVH

Joachim · Inlägg av **Joachim** » 29 maj 2003, 12:09

bilden tagen från ett flygplan. Tror inte den är fejk

Var väl en flygare som ville ha ett minne av skönheterna

eller något

varjag · Inlägg av **varjag** » 29 maj 2003, 13:12

Nej minsann - den bilden ar äkta. Och poetisk i sin skonhet. Att doma av vingformen paa fotografens flygplan - tagen fraan en He 115 i stamningsfyll pose, med det aftonlugna havet, jakteskort av en Rotte Me 109 och kryssaren i bakgrunden med B-Tornet trimmat 'tvärs' for riktovningar. Gissar att bilden togs i Ostersjons mera fredliga vatten daa jaktplanseskorten bestaar av 2 stycken ganska foraaldrade Me 109 av B- eller D-versionen.

Battler · Inlägg av **Battler** » 29 maj 2003, 17:52

Enligt bildtexten så var det Bismarck och Tirpitz, ej Bismarck och Prinz Eugen (Hipper-klass kryssarna hade en annan profil än Bismarck och Tirpitz). Bismarck avgick från Gotenhafen den 18 maj -41 för operation Rheinübung, och Tirpitz anlände till Gotenhafen i apr -41 (datum okänt) så rent praktiskt fanns möjligheten att de hade cruisat sida vid sida. Men det man läst i litteraturen om fartygen, så näms det alldrig att de samövade vid något tillfälle, och har ej sett någon bild tidigare där de båda bjässarna är med samtidigt. Ej heller när Hitler inspekterade fartygen den 5 maj -41 i Gotenhafen, låg fartygen bredvid varandra.

MVH

Ja77 · Inlägg av **Ja77** » 29 maj 2003, 23:43

Tycker bilden är alldeles för bra för att vara sann. Om nu inte bilden är "nyupptäkt" så är det konstigt att ingen av Bismarks böckerna har med denna mycket bra/vakra bild, och jag har läst ganska många.

Skrev även uppsats i skolan om Bismark.

Protiwa · Inlägg av **Protiwa** » 30 maj 2003, 00:43

Bismarcks kapten Ernst Lindemann

Bismarck som hon vilar nu...

varjag · Inlägg av **varjag** » 30 maj 2003, 01:02

Battler - du har alldeles ratt, det ar ju ett slagskepp i bakgrunden oxaa! Jag tittade inte noga nog.....

Men aven med modern komponeringsteknik har jag svaart tro att man kan fejka kolstrimman efter fartyget saa val. Tidigare opublicerat propagandabild av tyskt ursprung?

JAB · Inlägg av **JAB** » 30 maj 2003, 07:39

Eftersom både båtarna och flygplanen endast syns som shiluetter är det inte så svårt att fejka bilden. Att kopiera Bismarck i förgrunden, förminska den och klistra in som "Tirpitz" i bakgrunden är en enkel match för en van Photoshoppare. Samma med flygplanen, hämta en shiluett från en anna bild och klistra in.

Så sättet att avslöja om bilden är fejkad eller inte är alltså inte att studera bilden, utan att söka efter andra bilder på Bismarck. Om man då hittar en identisk bild, fast utan Tipitz, vet man att denna är fejkad.