Ronald Reagan

hilbert
Medlem
Inlägg: 3199
Blev medlem: 30 juni 2008, 23:07

Ronald Reagan

Inlägg av hilbert » 5 november 2025, 13:29

Ronald Reagan brukar ju få äran av att tillsammans med den dåvarande påven ha störtat kommunismen.
Här blir han sågad jäms med fotknölarna av veteranreportern Richard Swartz.
Intressant att läsa nu när både Bidens och Trumps mentala tillstånd ifrågasätts.
Jag var utsänd av tidningen; världens viktigaste ledare skulle mötas på tu man hand, framför en brasa. En västtysk förbundskansler som visste allt. Och en amerikansk president som, när rådgivarna inte längre var i rummet, inte hade en aning om vad han skulle säga.
==
Dock kom jag inte att tänka först på dem, i stället på Ronald Reagan, en av Amerikas största presidenter. Egentligen obegripligt: förutom ståtlig längd och en patriarkaliskt varm stämma hade han inte mycket att komma med; talanglös, solitt obildad, sannolikt också oförmögen att lära sig något av egna erfarenheter.
==
”Mr Gorbatschev, tear this wall down!”

Historiska ord.

Spontana?

Jag undrar vem som skrev dem åt honom.
https://www.dn.se/ledare/richard-swartz ... -komma-pa/

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33237
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Ronald Reagan

Inlägg av Hans » 5 november 2025, 13:37

Reagan var bra för att han var klok nog att lyssna på folk runtomkring, att förse sig med bra rådgivare. Alla är inte lika smarta utan tror att de vet bäst själva.
Källa: Hörsägen och liknande

MVH

Hans

Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 4818
Blev medlem: 14 juni 2005, 16:31
Ort: Uppsala

Re: Ronald Reagan

Inlägg av a81 » 22 november 2025, 12:15

Samtidigt var Ronald Reagan född 1911 och tillhörde lägre medelklass i småstadsmiljö. Att i den generationen och med den "vanliga" bakgrunden studera på universitet tyder ändå på viss begåvning, även om Reagan inte verkar ha varit någon toppstudent utan mera intresserad av de sociala delarna av studentlivet.

Användarvisningsbild
loop
Stödjande medlem 2025
Inlägg: 2230
Blev medlem: 3 juli 2002, 03:38
Ort: Götet06, nu Skåne.

Re: Ronald Reagan

Inlägg av loop » 22 november 2025, 14:20

Icke-rasistisk social protestantisk uppväxt i kringflyttande lägre medelklass. Sen lite studier och en stabil skådiskarriär.
Det sticker inte ut, förutom bit "american dream" och han var uppenbart fostrad i att se sina egna begränsningar. Och han var redan känd. Måste varit drömmen för den som skulle sälja in honom.

Användarvisningsbild
Örjan
Medlem
Inlägg: 1893
Blev medlem: 20 februari 2003, 14:57
Ort: Gustavsberg
Kontakt:

Re: Ronald Reagan

Inlägg av Örjan » 23 november 2025, 00:04

loop skrev:
22 november 2025, 14:20
Icke-rasistisk social protestantisk uppväxt
Hmm...

1971 blev Reagan upprörd över afrikanska ledamöter som ingick i det block som uteslöt Taiwan från FN och röstade in folkrepubliken istället. I ett inspelat samtal till Nixon uttryckte Reagan sitt missnöje med följande kommentar:
Ronald Reagan skrev:To see those... monkeys from those African countries - damn them, they're still uncomfortable wearing shoes!
https://www.npr.org/2019/07/31/74704152 ... e-to-nixon

1976 genomförde Reagan sin första presidentvalskompanj och han fiskade i grumliga vatten efter röster genom att indirekt kritisera hur svarta människor missbrukade välfärdsssytemet. "Welfare queens" var ett begrepp som han myntade och som syftade på ett uppmärksammat fall där en svart kvinna hade gjort sig skyldig till omfattande bedrägeri.

Men medan han för det mesta lyckades undvika att korsa gränsen till öppen rasistisk retorik så gjorde han ändå ett betydande övertramp.
In Florida, Reagan used racially coded rhetoric to undermine Food Stamps, referring to recipients as "strapping young buck[s]",
https://en.wikipedia.org/wiki/Ronald_Re ... 80%931981)

Ordet buck är en boskapsterm som motsvarar det svenska ordet bock. Under slaveritiden benämndes svarta män som bucks och efteråt blev det ett nedsättande ord som har samma valör som nigger. Enda skillnaden är att ordet är mindre känt utanför sydstaterna. Reagans valkampanj använde det som en hundvisselpipa som skulle upplysa vita sydstatsväljare att han stod på deras sida i rasfrågan utan att stöta bort väljare som ogillar öppen rasism. När kampanjen kritiserades för ordvalet värjde de sig genom att säga att det var ett misstag och att Reagan inte hade förstått vilken laddning ordet hade. Att Reagan var okunnig om ordet var trovärdigt eftersom han var en nordstatare (och tydligen läste manus utan att reflektera över varför det innehöll ett så udda ord). Men med bakgrund av det långt senare uppdagade samtalet till Nixon, så finns det fog för att ifrågasätta huruvida ordvalet verkligen var omedvetet misstag från Reagans sida.

hilbert
Medlem
Inlägg: 3199
Blev medlem: 30 juni 2008, 23:07

Re: Ronald Reagan

Inlägg av hilbert » 23 november 2025, 07:46

Talet om en "wellfare queen" är en del av klassisk konservativ retorik, tidningsmannen Gunnar Fredriksson skrev om det i sin bok om konservatismen pessimismens filosofi.

Vad gäller rasism så inledde Reagan sin kampanj som nyvald kandidat 1980 i Neshoba missisippi.
Det var en plats där 3 medborgarrättsaktivister blivit mördade 17 år tidigare av ku klux klan med stöd av den lokala polisen.
Där sade han bla följande.
I believe in states’ rights. I believe in people doing as much as they can for themselves at the community level and at the private level. And I believe that we’ve distorted the balance of our government today by giving powers that were never intended in the Constitution to be given to that federal establishment. And if I do get the job I’m looking for, I’m going to devote myself to trying to reorder those priorities and to restore to the states and local communities those functions which properly belong there.
Det var en del av den sk "southern strategy" som gick ut på att republikanerna skulle ta över de rasistiska demokraterna i sydstaterna.

https://www.theguardian.com/us-news/201 ... rty-racism
Här är talet

Användarvisningsbild
loop
Stödjande medlem 2025
Inlägg: 2230
Blev medlem: 3 juli 2002, 03:38
Ort: Götet06, nu Skåne.

Re: Ronald Reagan

Inlägg av loop » 24 november 2025, 16:55

Örjan skrev:
23 november 2025, 00:04
loop skrev:
22 november 2025, 14:20
Icke-rasistisk social protestantisk uppväxt
Hmm...


https://en.wikipedia.org/wiki/Ronald_Re ... 80%931981)

Läs resten av artikeln. Och jag skrev uppväxt av en anledning.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jack_Reagan
Hans mamma tillhörde
https://en.wikipedia.org/wiki/Social_Gospel

Att han sen anpassade sig efter GOP och deras övertagande i sydstaterna är senare. Att GOP är det klassiska antirasistpartiet och demokraterna klanpartiet är inte nåt man tror idag.

Användarvisningsbild
Örjan
Medlem
Inlägg: 1893
Blev medlem: 20 februari 2003, 14:57
Ort: Gustavsberg
Kontakt:

Re: Ronald Reagan

Inlägg av Örjan » 24 november 2025, 19:12

Jag ifrågasatte inte att hans föräldrar var progressiva. Och att Ronald Reagan stod klart till vänster fram till 50-talet är ju allmänt känt. Jag är däremot skeptiskt till hur djupt avtryck Reagans föräldrar lämnade på hans åsikter i rasfrågan. För hur mycket kan de ha diskuterat frågor om rasförtryck med honom om han på äldre dagar i ett privat samtal liknade afrikaner med apor samt använde djupt nedsättande ord om svarta i kampanjtal?

Jag förstår att ditt ursprungliga inlägg handlade mer om hur hans familjebakgrund var till nytta för hans politiska karriär. Men det finns alltför många som tror att Reagan inte var en rasist och ser honom som en positiv motpol till Trump, och ditt inlägg skulle därför lätt kunna tolkas som en bekräftelse på det, därav min komplettering.

Det intressanta med rasismen i USA är att den trumfar synen på ekonomiska politik. Sydstaterna var den mest vänstervridna delen av USA i början av 1900-talet, vilket berodde på att de var den fattigaste delen av landet och därför gynnades mest av fördelningspolitik. Men det skedde som bekant en betydande förflyttning av de politiska sympatierna i mitten av 1900-talet när socialliberaler och socialister bekämpade rasförtrycket medan marknadsliberaler tolererade det och började tala positivt om "states right". Tidigare övertygade anhängare av Roosevelts "New Deal" gjorde en 180 graders sväng och stöttade hans totala motsats Barry Goldwater. Det enda som Roosevelt och Goldwater hade gemensamt var att båda var villiga att låta sydstaterna fortsätta vara rasistiska. Detta räckte för att de båda skulle vinna den djupa södern, vilket var det enda Goldwater vann 1964 förutom sin hemstat Arizona. Är det en tillfällighet att Reagan beundrade både Roosevelt och Goldwater?


Bild

Användarvisningsbild
loop
Stödjande medlem 2025
Inlägg: 2230
Blev medlem: 3 juli 2002, 03:38
Ort: Götet06, nu Skåne.

Re: Ronald Reagan

Inlägg av loop » 24 november 2025, 20:04

Skulle säga att det är flera saker man måste väga in för att förstå mer om amerikansk partikultur
https://en.wikipedia.org/wiki/Conservative_coalition
https://en.wikipedia.org/wiki/Dixiecrat

Och jag tvivlar lite på påståendet att sydöst skulle varit mest "vänster" i början av 1900-talet. Den där grafen säger ju inget utan en tydlig definition.
Gruvdistriken kan jag tänka mig, men i stort skulle jag mer gissa att nord var mest vänster.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nonpartis ... ue#History
https://en.wikipedia.org/wiki/Bank_of_N ... ta#History
https://en.wikipedia.org/wiki/Minnesota ... abor_Party

Användarvisningsbild
Örjan
Medlem
Inlägg: 1893
Blev medlem: 20 februari 2003, 14:57
Ort: Gustavsberg
Kontakt:

Re: Ronald Reagan

Inlägg av Örjan » 25 november 2025, 00:32

loop skrev:
24 november 2025, 20:04
Och jag tvivlar lite på påståendet att sydöst skulle varit mest "vänster" i början av 1900-talet. Den där grafen säger ju inget utan en tydlig definition.
Det står under grafen att den är baserad på DW-NOMINATE metoden. Den beräknas genom att väga samman varje ledamots röstningshistorik och ger ett relativt värde baserat på hur de röstar jämfört med övriga ledamöter i voteringen (dvs. en ledamot kan i absoluta termer rösta mer höger år 1900 än vad en annan ledamot gjorde år 2000 och ändå räknas som mer vänster).

DW-NOMINATE-metoden är mig veterligen den mest allmänt använda statistiska metoden i USA för att avgöra var en person befinner sig på höger-vänster-skalan och hur de utvecklas över tid. Inte bara politiker i lagstiftande församlingar utan även domare brukar bedömas enligt denna metod.
NOMINATE scores have been used by popular media outlets like The New York Times and The Washington Post as a measure of the political ideology of political institutions and elected officials or candidates. Political blogger Nate Silver and his team at FiveThirtyEight have repeatedly used DW-NOMINATE scores to gauge the ideological location of major political figures and institutions.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33237
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Ronald Reagan

Inlägg av Hans » 25 november 2025, 09:19

DW-NOMINATE tog en stund att fatta, i alla fall en liten aning av för mig, i alla fall.

Jag tycker dessa grafer gör det enklare att förstå den lite grann.

Bild
Bild

Titta framförallt på 'errors'.

Alltså ett hyfsat verktyg för att förutsäga hur de kommer att rösta men inte 100% tillförlitligt, men vi pratar om människor här. Trots att de sitter i https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Congress

Intressant hursomhelst, tack, i övrigt har jag inga synpunkter.

MVH

Hans

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 13405
Blev medlem: 11 augusti 2003, 18:15
Ort: Uppland
Kontakt:

Re: Ronald Reagan

Inlägg av Stefan Lundgren » 25 november 2025, 09:58

Minns vad min mor sa när Ronald Reagan installerades som president, ”nu blir det krig eftersom han gillar sådant”, men så farligt var väl inte antar jag. Han har varit med i filmer när han var yngre.
Tror att min mor har glömt vad hon sa, hon har inte tagit upp det igen och däremot minns klotter på en fasad på Bäverns Gränd i Uppsala iallafall under 15-20 år.
VARFÖR PALME STJUT REAGAN.
Den finns inte längre kvar, vet inte exakt när detta klotter försvann och det var synligt när man gick på denna gata mot Fyrisån. Bäverns gränd var på den tiden en återvändsgata efter Kungängsgatan och har länge haft korsning med Kungsgatan.

Stefan

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33237
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Ronald Reagan

Inlägg av Hans » 25 november 2025, 10:11

Klottraren hade inte bästa betyg i rättstavning. Och var för sent ute, 1981 försökte en snubbe med det och fick in en träff men som inte var dödande.

MVH

Hans

hilbert
Medlem
Inlägg: 3199
Blev medlem: 30 juni 2008, 23:07

Re: Ronald Reagan

Inlägg av hilbert » 25 november 2025, 11:24

Bäverns gränd, hur översätter man det för en amerikan :D .
Ursäkta OT

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33237
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Ronald Reagan

Inlägg av Hans » 25 november 2025, 12:25

Skojig reflektion, tack för skratt.

Åter Reagan.

MVH

Hans

Skriv svar