Hur hade världen sett ut idag efter ett kärnvapenkrig på 80-talet

Diskussioner om alternativa vägar historien kunde ha tagit.
hilbert
Medlem
Inlägg: 3199
Blev medlem: 30 juni 2008, 23:07

Hur hade världen sett ut idag efter ett kärnvapenkrig på 80-talet

Inlägg av hilbert » 30 september 2025, 17:06

Det var åtminstone 2 tillfällen när ett kärnvapenkrig kunde brutit ut av misstag på 80-talet.
Dels Petrov incidenten, och dels när ryssarna avlyssnade en amerikansk övning, som de trodde var på allvar.
Detta samtidigt som den dåvarande sovjetledaren Andropov låg döende.

Hur hade världen sett ut idag om det otänkbara hade inträffat?

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33239
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Hur hade världen sett ut idag efter ett kärnvapenkrig på 80-talet

Inlägg av Hans » 30 september 2025, 18:15

På 80-talet? Inte så bra: https://en.wikipedia.org/wiki/Historica ... by_country

Världen hade inte helt gått under men delar hade varit riktigt trasiga. Alla kärnvapen var inte i klass med: https://en.wikipedia.org/wiki/Tsar_Bomba utan många var ganska små.

Relaterat: https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_winter

MVH

Hans

CHJIMS
Medlem
Inlägg: 135
Blev medlem: 3 juni 2012, 22:42

Re: Hur hade världen sett ut idag efter ett kärnvapenkrig på 80-talet

Inlägg av CHJIMS » 30 september 2025, 20:25

Massor av människor hade fått cancer av strålskadorna. Kanske hade detta tvingat fram forskning som lett till mer framgångsrik behandling mycket tidigare? (i de delar av världen som fortfarande fungerat..)

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 16720
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: Hur hade världen sett ut idag efter ett kärnvapenkrig på 80-talet

Inlägg av Markus Holst » 30 september 2025, 21:28

I viss mån ser vi hur det skulle gått om vi tittar på trakten runt Tjernobyl. Människorna flyttade därifrån men djuren blev kvar och verkar ha klarat sig bra varför det är troligt att människor kan klara sig också.

Därutöver skall vi inte fastna alltför mycket i den av sovjetpropagandan fabricerade atomvintern. Inte heller skall vi fastna i Hiroshima. Atomvapnen blev ju efter hand bättre och bättre. Bra betyder i detta sammanhang att man vill att allt som kan smälla smäller direkt och kontrollerat. Radioaktivitet betyder att explosionen inte är maximal. När ett kärnkraftverk lägger ner blir det en okontrollerad utveckling, inte en maximal urladdning och därmed mycket radioaktivitet.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33239
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Hur hade världen sett ut idag efter ett kärnvapenkrig på 80-talet

Inlägg av Hans » 1 oktober 2025, 14:51

Sant. Om man ser bilderna ifrån Hiroshima förfasas man. Men det mesta som förstörde staden var branden efteråt. Stenhus nära nollpunkten stod kvar. Fler dog i Tokyo efter brandbombningen där än i Hiroshima. Och framförallt innan Sovjet kommit ikapp i kärnvapenmängden så användes mycket i propagandan om kärnvapnens hemskheter.

Nollpunkten för Trinity:

Bild
https://www.atomicarchive.com/history/t ... wards.html

Relaterat: viewtopic.php?f=54&t=48118&hilit=regnkappa

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 16720
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: Hur hade världen sett ut idag efter ett kärnvapenkrig på 80-talet

Inlägg av Markus Holst » 1 oktober 2025, 17:09

Hiroshima och Tokyo var ju städer byggda av trä och papper. En stenstad hade stått kvar bättre, men då kanske alltihopa sett ut som Hamburg. Där stod ju husen kvar om än i anfrätt skick.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33239
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Hur hade världen sett ut idag efter ett kärnvapenkrig på 80-talet

Inlägg av Hans » 1 oktober 2025, 17:42

Håller i princip med dig. Svårt att veta hur många ton 'vanliga' bomber släpptes då parat med brandbomber. Men även där var branden allvarlig. Trots stenhus.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_o ... rld_War_II

MVH

Hans

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 7012
Blev medlem: 3 februari 2004, 06:51
Ort: Göteborg

Re: Hur hade världen sett ut idag efter ett kärnvapenkrig på 80-talet

Inlägg av koroshiya » 1 oktober 2025, 21:59

Var inte bomberna på 60-talet medvetet smutsigare?

hilbert
Medlem
Inlägg: 3199
Blev medlem: 30 juni 2008, 23:07

Re: Hur hade världen sett ut idag efter ett kärnvapenkrig på 80-talet

Inlägg av hilbert » 2 oktober 2025, 09:42

Nu var väl de bomber som skulle använts vid ett kärnvapenkrig betydligt större än vad som användes mot Hiroshima
megaton ?
Jag såg en uppskattning som gjordes i USA att 100 miljoner människor skulle dödats.
De flesta större städer i Sovjet USA och västeuropa hade väl blivit mer eller mindre förstörda.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33239
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Hur hade världen sett ut idag efter ett kärnvapenkrig på 80-talet

Inlägg av Hans » 2 oktober 2025, 10:33

Jodå, det fanns en bunt rejäla smällare. men inte alla var i den klassen. Många var taktiska kärnvapen ungefär i Hiroshimaklassen. Men uppskattningen kan nog vara hyfsad.

Eftereffekterna var nog mindre då de skulle smälla en bit upp i luften för att ge maximal initial effekt men då mindre radioaktivt damm.

MVH

Hans

hilbert
Medlem
Inlägg: 3199
Blev medlem: 30 juni 2008, 23:07

Re: Hur hade världen sett ut idag efter ett kärnvapenkrig på 80-talet

Inlägg av hilbert » 2 oktober 2025, 13:11

Många var taktiska kärnvapen ungefär i Hiroshimaklassen.
Hade de använts i ett stort anfall med ballistiska robotar?

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33239
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Hur hade världen sett ut idag efter ett kärnvapenkrig på 80-talet

Inlägg av Hans » 2 oktober 2025, 13:22

Jag skulle vilja säga, nej. De var värre men inte så många som siffrorna i länken ovan säger. Många av kärnladdningarna var mindre och för taktiskt bruk. I mindre robotar, artillerigranater och nergrävda i förväntade framryckningsområden. Bärbara.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 16720
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: Hur hade världen sett ut idag efter ett kärnvapenkrig på 80-talet

Inlägg av Markus Holst » 2 oktober 2025, 13:24

Jag kan tänka mig att angriparen försökte ransonera kärnvapnen så gott det gick; det är inga billiga leksaker.

Gen. Jack Ripper
Medlem
Inlägg: 304
Blev medlem: 27 november 2011, 14:26

Re: Hur hade världen sett ut idag efter ett kärnvapenkrig på 80-talet

Inlägg av Gen. Jack Ripper » 2 oktober 2025, 13:25

Något jag snappade upp någonstans är att kärnvapen numera är ganska "rena"; dvs. utöver sprängningen, chockvågen och den omedelbara strålning som uppstår kring sprängningen så finns inte så många resteffekter.

Vet inte (om) när det blev så, men det borde inneburit att de länder där kärnvapen användes hade kunnat återuppbyggas.

Men under tiden så hade väl Chile, Argentina, Sydafrika och Australien blivit jordens nya supermakter.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33239
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Hur hade världen sett ut idag efter ett kärnvapenkrig på 80-talet

Inlägg av Hans » 2 oktober 2025, 13:52

Kanske. Mållistan för ICBM från Sovjetunionen då lär vara ganska svår att få. Att USA hade huvuddelen i Sovjet och Östeuropa är väl ganska klart. Kina var väl då inte riktigt en aktör på den marknaden då.

Sedan låg väl en hel del ställen i Europa dåligt till med IRBM typ SS20: https://en.wikipedia.org/wiki/RSD-10_Pioneer

MVH

Hans

Skriv svar