Minnesmärken bort i Ryssland.

[Hans]

Vad händer med tyska gravar i Ryssland?

https://www.volksbund.de/

MVH

Hans

[Stefan Lundgren]

Man kan nog inte kräva att stoften skall till Tyskland, men man vet inte med Ryssland nuförtiden.

Stefan

[sveahk]

Vad händer med tyska gravar i Ryssland?

https://www.volksbund.de/

MVH

Hans

För ett par år sedan talade man om uppåt 150 ställen i Ryssland där tyska soldater är begravda. Däribland ett par rejält stora:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sologubovka_Cemetery
https://en.wikipedia.org/wiki/Rossoschk ... r_Cemetery

Hitintills hör vi inget om förstörelser ovan eller under jord där tysken vilar. Vårdnaden sköts naturligtvis från Tyskland, mest då Volksbund Deutscher Kriegsgräberfürsorge.

F.ö., det dog uppåt 700.000 sovjetiska medborgare på tysk mark under andra världskriget, många ligger begravda i Tyskland som också här har åtagit sig vårdnaden.

Också - I Ryssland finns det grupper, officiella och inofficiella, som går med spade och metalldetektor, och fortfarande gräver fram kvarlevorna av tyska soldater. I en hel del fall överlämnas de till de ansvariga för de tyska soldatkyrkogårdarna på rysk mark - tyvärr inte alltid altruistiskt! I veckohelgen var jag återigen på en s.k. Flygskrotmässa i Speyer, och det är verkligen en hel del flygskrot som man grävt upp någonstans österut som erbjöds. Och som säljs. Tyvärr också sån't här:

S.k. "Erkennungsmarken", dödsbrickor - förbjudet, visst, men marknaden bestämmer...

Hans K

[Stefan Lundgren]

Utöver Wikipediaartikeln om Rossoschska så kan man läsa att 1 837 tyska soldater hade blivit överflyttade dit från en massgrav i Stalingrad i september 2018 sedan man hade upptäckt massgraven p g a i samband med dragning av vattenrör (water pipeline).

Då verkar det som att de var måna om de tyska soldaternas sista vila iallafall.

Stefan

[sveahk]

Vad händer med tyska gravar i Ryssland?

https://www.volksbund.de/

MVH

Hans

För ett par år sedan talade man om uppåt 150 ställen i Ryssland där tyska soldater är begravda. Däribland ett par rejält stora:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sologubovka_Cemetery
https://en.wikipedia.org/wiki/Rossoschk ... r_Cemetery

Hitintills hör vi inget om förstörelser ovan eller under jord där tysken vilar. Vårdnaden sköts naturligtvis från Tyskland, mest då Volksbund Deutscher Kriegsgräberfürsorge.

F.ö., det dog uppåt 700.000 sovjetiska medborgare på tysk mark under andra världskriget, många ligger begravda i Tyskland som också här har åtagit sig vårdnaden.

Också - I Ryssland finns det grupper, officiella och inofficiella, som går med spade och metalldetektor, och fortfarande gräver fram kvarlevorna av tyska soldater. I en hel del fall överlämnas de till de ansvariga för de tyska soldatkyrkogårdarna på rysk mark - tyvärr inte alltid altruistiskt! I veckohelgen var jag återigen på en s.k. Flygskrotmässa i Speyer, och det är verkligen en hel del flygskrot som man grävt upp någonstans österut som erbjöds. Och som säljs. Tyvärr också sån't här:

IMG_3414.jpeg

S.k. "Erkennungsmarken", dödsbrickor - förbjudet, visst, men marknaden bestämmer...

Hans K

"I bästa fall får Volksbund även identifieringsbrickor, "men om upphittarna vill behålla dem som souvenirer får vi tyvärr bara foton av dem. Det är mycket viktigt för begravningstjänsten att det finns minst ett foto så att det finns en chans att identifiera den avlidne", förklarar experten.

”Handeln med identifieringsbrickor är souvenirjägarnas olagliga ”handel"."

https://www.volksbund.de/nachrichten/20 ... 0-soldaten

Inte bara ID-brickor, utan allt av metall, som hjälmar, ev. medaljer och spännen skickas västerut och säljs...

Hans K

[Ördög]

Förstörelsen av gravar i "kulturnationen" Ry卐卐land / Putleristan framskrider.

Jussi Niemeläinen skriver i ett ledarstick i dagens Helsingin Sanomat om vandalismen, under rubriken Finländska gravminnesmärken blev ett politiskt vapen för Ryssland. Enligt Niemeläinen blir finska minnesmärken på kyrkogårdarna i det avträdda Karelen nu systematiskt förstörda och borttagna. Ett exempel är minnesmärket på hjältegraven i Räisälä på Karelska näset, från vilket plåtarna med 267 stupades namn och en minnesvers nyligen revs bort.

Det handlar alltså om kyrkogårdar som upprättades då området var finskt, och som efter kriget hamnade på den sovjetiska sidan av gränsen. Efter sovjetsystemets kollaps kunde finländska föreningar och organisationer börja sätta dem i skick, avtäcka nya monument och restaurera gamla. Allt detta skedde i fullt samförstånd med ryska myndigheter, med deras tillstånd och medgivande. Finland och Ryssland har till och med ett avtal från 1992 om skötsel av krigsminnesmärken - finskkunniga kan läsa det här. (Niemeläinen kunde gärna ha tillagt, att man i det här skedet borde veta vad avtal med ryssar är värda.)

Redan under det gångna årtiondet började de ryska propaganda-angreppen om Finland under andra världskriget bli ellt otrevligare, fortsätter Niemeläinen. Minnesmärkena fick ändå vara i fred till dess att anfallskriget mot Ukraina inleddes i februari 2022. Efter det har finska soldatgravar och monument blivit måltavla. Förstörelsen går i linje med Kremls nuvarande linje, där kriget i Ukraina framställs som en fortsättning av kampen 1941-45, och motståndarna utmålas som nazister och fascister.

Tyvärr kan ingen positiv vändning skönjas, skriver Niemeläinen. Sannolikt har vandalismen i en del fall skett på uppmaning av centralmakten eller säkerhetsorganen, men säkerligen ser också de lokala myndigheterna skändandet av monument som ett sätt att få poäng från högre ort.

[Markus Holst]

OT: Venäjä lär komma från en indoeuropeisk stam *wenh betydande eftertrakta, älska. Men innan det kom in i finskan har det också hunnit betyda slav.

[Femtiotrean]

Another piece of good news. Another step in the long and painstaking work of getting rid of the Finnish nationalist, and even outright fascist plague that has filled the Russian land – the Leningrad Region, Karelia back in the “holy 90s”.

On July 18, in the village of Melnikovo, Prizersky District, Leningrad Region, next to the Lutheran church of 1912, the plaques with the text in Finnish were dismantled at the memorial site dedicated to the Finnish citizens who died in battles against the Red Army in the period 1939-1945.

This time, they did not touch the memorial sign itself. Although they could have torn it down. After all, according to the tradition of Finnish revisionists – to do everything on the sly – it was, as always, installed without any permission. Here is the text on the plaques according to the conclusion of experts from the Center of Expertise of the St. Petersburg State University of Psychological and Linguistic Expertise:

"it glorifies not only the servicemen of the Finnish and German armies, but also members of the punitive battalions of the SS-6 "Nord". The presence of such a memorial sign on the territory of Russia is a denial of the facts established by the verdict of the International Military Tribunal for the trial and punishment of the main war criminals of the European Axis countries."

We do not know whether among the names of the dead listed on the plaques were those who fought on this land (and got a good beating, by the way) in 1941 as part of the SS battle group "Nord", formed in Finland from the "Dead Head" and locals. This cannot be ruled out. But even without this, the inscription: "For the Fatherland" on Finnish-German graves on Russian soil is simply a spit in the memory of those who liberated these originally Karelian and Russian lands from the Finnish and German invaders.

We do not know whether the names of the dead listed on the plaques included those who fought on this land (and got a good beating, by the way) in 1941 as part of the SS battle group "Nord", formed in Finland from the "Dead Head" and locals. This cannot be ruled out. But even without this, the inscription: "For the Fatherland" on the Finnish-German graves on Russian soil is simply a spit in the memory of those who liberated these originally Karelian and Russian lands from the Finnish and German invaders.

Once again: these are Russian lands for which we have fought with the Swedes for centuries, starting with the ancient Novgorodians and ending with Suvorov. Only a little over a hundred years before the revolution they were Finland - and then as part of the Russian Empire. Then for about two decades they were part of an independent (thanks to the Bolsheviks, independent) Finland - evil, openly hostile to Russia. And as a result, having naturally lost the rights to this land, which returned to its native harbor. Therefore, we do not accept any statements that "they fought here from 1941 to 1945 for their territory." This is our land.

And this land should not bear and tolerate any glorification of the fascists and their allies, especially the SS, who allegedly "fought for the Fatherland." And it will not.

And another nuance. On the monument it was written (was written) something like: "Dad, mom, brothers, sisters, do not cry for us, the Motherland demanded this sacrifice from us." And now the people who made this inscription have the audacity to condemn us for a special operation in Ukraine. So let them take off the cross or put on underwear. Although nothing will help there.

[Hans]

Det är ju bra att Putaine fixar bort allt som påminner om den brutala fascistiska finska invasionen av det fredsälskande Sovjetunionen.

MVH

Hans

[adlercreutz]

I maskopi med SS