Sverige går med de allierade i slutet av kriget; invaderar Tyskland norrifrån

Diskussioner om alternativa vägar historien kunde ha tagit.
Skriv svar
Gen. Jack Ripper
Medlem
Inlägg: 304
Blev medlem: 27 november 2011, 14:26

Sverige går med de allierade i slutet av kriget; invaderar Tyskland norrifrån

Inlägg av Gen. Jack Ripper » 16 juni 2025, 14:18

Med anledning av tråden om Tyskland hade invaderat Sverige så kom jag tänka på en tanke jag har haft; vad som hade kunnat hända om Sverige hade gått med i kriget i dess slutskede och invaderat Tyskland norrifrån.

När tyskarna kämpade mot amerikaner i väst och ryssar i öst; om vi då hade landstigit i Vorpommern (med amerikansk hjälp, men inte rysk). Hade vi då kunnat ta delar av det som sedan kom att bli Östtyskland och ett etniskt rensat norra Polen och inkorporerat det i ett senare Västtyskland?

Att man hade tagit allt från Hamburg till Danzig hade varit lite väl mycket, men om vi hade koncentrerat oss på mellan Swinemünde och Danzig; vi slänger ner allt vi har i form av skepp och personal; hur långt hade vi kommit?

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 4161
Blev medlem: 28 juni 2002, 19:40
Ort: Lilejholmskajen, Stockholm
Kontakt:

Re: Sverige går med de allierade i slutet av kriget; invaderar Tyskland norrifrån

Inlägg av von Adler » 16 juni 2025, 14:27

Sverige saknar landstigningskapacitet 1945. Dessutom saknas kapacitet att svepa minor offensivt på andra sidan Östersjön.

Man kan se på hur "Operation Rädda Danmark" utformades. De svenska trupperna skulle, stödda av fastplacerat eldrörsartilleri och de gamla pansarskeppen (ett par av dem bogserade) landstiga på Själland och Bornholm från fiskebåtar i trä och i vissa fall i arméns stormbåtar, d.v.s. ännu mindre träbåtar (en del av dem var dessutom byggda som kanoter, d.v.s. lackat tyg över träribbor) med utombordare.

Arméns representant i planeringen av "Operation Rädda Danmark" irriterade flottans Tamm med samma upprepade fråga "Hur kommer vi i land?".

Sanningen var att Sverige inte hade ett sätt att komma iland mot något som helst organiserat motstånd. Allt vi kunde landstiga med kunde sänkas med en salva från en kulspruta.

Flottans skepp kunde heller inte understödja en landstigning direkt, då de tyska minorna inte kunde svepas på ett pålitligt sätt.

De västallierade kunde heller inte understödja med din egen flotta eller ens leveranser av landstigningskapacitet då tyskarna hade en minspärr i Nordsjön (den som gjorde att Sverige behövde både tyskarnas och de allierades tillstånd för att få igenom lejdtrafiken).

Sverige har däremot kapacitet att kasta ut tyskarna ur Norge 1945, och "Operation Rädda Norge" var betydligt mer realistisk än "Operation Rädda Danmark", och även den är betydligt mer realistisk än vår fiktiga "Operation Rädda Pommern" är jag rädd.

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 4161
Blev medlem: 28 juni 2002, 19:40
Ort: Lilejholmskajen, Stockholm
Kontakt:

Re: Sverige går med de allierade i slutet av kriget; invaderar Tyskland norrifrån

Inlägg av von Adler » 16 juni 2025, 14:31

Olika farkoster som det övades och testades med inför "Operation Rädda Danmark":

Fiskebåt.
Bild

Stormbåt lastad med cyklar.
Bild

Fiskebåt med 37mm Pvkan (och glada badare i bakgrunden).
Bild

Som ni ser är det rena självmordet att försöka landstiga med sådana farkoster.

Användarvisningsbild
Battler
Stödjande medlem 2026
Inlägg: 5553
Blev medlem: 24 mars 2002, 10:38
Ort: Luleå

Re: Sverige går med de allierade i slutet av kriget; invaderar Tyskland norrifrån

Inlägg av Battler » 16 juni 2025, 18:44

Det fanns ingen plats för Sverige.

Jaltakonferensen, hållen i Livadiapalatset vid Jalta på halvön Krim i dåvarande Sovjetunionen den 4-11 februari 1945 med de tre stora, USA, Storbritannien och Sovjetunionen, delades Tyskland upp i ockupationszoner.

https://en.wikipedia.org/wiki/Allied-occupied_Germany
__________________________________
MVH

diskutera
Medlem
Inlägg: 442
Blev medlem: 18 februari 2004, 20:51
Ort: Bengts gärde

Re: Sverige går med de allierade i slutet av kriget; invaderar Tyskland norrifrån

Inlägg av diskutera » 16 juni 2025, 22:26

Det omvända hade varit mer intressant: Vad om vi gick med i kriget på Tysklands sida våren 1945?

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 7019
Blev medlem: 3 februari 2004, 06:51
Ort: Göteborg

Re: Sverige går med de allierade i slutet av kriget; invaderar Tyskland norrifrån

Inlägg av koroshiya » 16 juni 2025, 22:40

Jaa, då hade nog USA och de andra allierade börjat darra.

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 16734
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: Sverige går med de allierade i slutet av kriget; invaderar Tyskland norrifrån

Inlägg av Markus Holst » 17 juni 2025, 04:29

koroshiya skrev:
16 juni 2025, 22:40
Jaa, då hade nog USA och de andra allierade börjat darra.
:lol: :lol: :lol:

Användarvisningsbild
Battler
Stödjande medlem 2026
Inlägg: 5553
Blev medlem: 24 mars 2002, 10:38
Ort: Luleå

Re: Sverige går med de allierade i slutet av kriget; invaderar Tyskland norrifrån

Inlägg av Battler » 17 juni 2025, 06:45

diskutera skrev:
16 juni 2025, 22:26
Det omvända hade varit mer intressant: Vad om vi gick med i kriget på Tysklands sida våren 1945?
I så fall hade Sverige verkligen varit motvalls...

Under 1945 kom det ett flertal krigsförklaringar, mot Tyskland - Japan.

8/2 Paraguay - Tyskland, Japan
12/2 Peru - Tyskland, Japan
15/2 Uruguay - Tyskland, Japan
16/2 Venezuela - Tyskland, Japan
16/2 Chile - Tyskland, Japan
26/2 Egypten - Tyskland, Japan
26/2 Syrien - Tyskland, Japan
27/2 Libanon - Tyskland, Japan
28/2 Saudiarabien - Tyskland, Japan
1/3 Turkiet - Tyskland, Japan
27/3 Argentina - Tyskland

Genom Argentinas krigsförklaring består den antityska koalitionen av inte mindre än 53 länder av det sjuttiotal suveräna stater som finns i hela världen, även inräknat Andorra, San Marino, Liechtenstein och Vatikanstaten.
__________________________________
MVH

Skriv svar