En gammal Jordglob...

Skriv svar
Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 13408
Blev medlem: 11 augusti 2003, 18:15
Ort: Uppland
Kontakt:

Re: En gammal Jordglob...

Inlägg av Stefan Lundgren » 3 mars 2025, 20:40

Markus Holst skrev:
3 mars 2025, 19:56
Nu ser jag att en av orterna på västkusten är Ellenborg = Älvsborg. Norr därom hittar vi Halinstand som jag inte kan placera.
Ellenborg =stadsdel i Malmö, kanske en betydande ort på den tiden.

Lätt att fundera på Halmstad när man ser Halinstand, halm—->syftning på sjövass och slutligen stad. Halinstand gav ingen träff i ortnamnsarkivet.

https://ortnamnsregistret.isof.se/place-names

Stefan

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 12318
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: Klockrike

Re: En gammal Jordglob...

Inlägg av sveahk » 3 mars 2025, 21:09

Ellenborg kanske är nutida Hälsingborg, men...
"Elbogen är ett gammalt tyskt namn på staden Malmö. Om namnet Ellenbogen skriver språkforskaren Ingemar Ingers att det "är för första gången belagt under denna form 1329 och förekommer därefter omväxlande med El(l)bogen och är tyskarnas och Hanseaternas benämning på Malmö.

Namnet försvinner på 1500-talet; det är belagt ännu omkring 1580 såsom överskrift på Brauns och Hogenbergs kända kopparstick över Malmö på 1580-talet. Namnets betydelse är "armbåge" och åsyftar den bågformiga sträckningen av kusten utanför Malmö
." https://malmo.se/Uppleva-och-gora/Arkit ... -namn.html


Naturligtvis också möjligt att kartritarna nere på kontinenten slog ihop de två tämligen närliggande städerna däruppe i Norden till en - med namnet Ellenborg...!?

Hans K

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 7015
Blev medlem: 3 februari 2004, 06:51
Ort: Göteborg

Re: En gammal Jordglob...

Inlägg av koroshiya » 4 mars 2025, 00:57

Men det står Elsen.., jämför med Filster? nedåt och Elsen till vänster.

Med det sagt verkar Malmö och Göteborg inte finnas.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33243
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: En gammal Jordglob...

Inlägg av Hans » 4 mars 2025, 08:40

Att Götet inte finns är logiskt av två anledningar.

1. På en sådan karta kan man inte klämma in alla små byhålor
2. Göteborg fanns inte då

MVH

Hans

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 12318
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: Klockrike

Re: En gammal Jordglob...

Inlägg av sveahk » 4 mars 2025, 09:19

koroshiya skrev:
4 mars 2025, 00:57
Men det står Elsen.., jämför med Filster? nedåt och Elsen till vänster.

Med det sagt verkar Malmö och Göteborg inte finnas.
Falsterbode om jag ser rätt. Och Elsenborg=Hälsingborg stämmer nog bra.

Hans K

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 16721
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: En gammal Jordglob...

Inlägg av Markus Holst » 4 mars 2025, 12:22

Göteborg fanns inte då.

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 7015
Blev medlem: 3 februari 2004, 06:51
Ort: Göteborg

Re: En gammal Jordglob...

Inlägg av koroshiya » 4 mars 2025, 13:09

Hmf - jag tror det är historieförfalskning på gång igen. Göteborg har förstås alltid funnits... så det så!

En del namn är svåra att läsa.

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 16721
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: En gammal Jordglob...

Inlägg av Markus Holst » 4 mars 2025, 13:12

koroshiya skrev:
4 mars 2025, 13:09
Hmf - jag tror det är historieförfalskning på gång igen. Göteborg har förstås alltid funnits... så det så!

En del namn är svåra att läsa.
Tänkte inte på det

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 7015
Blev medlem: 3 februari 2004, 06:51
Ort: Göteborg

Re: En gammal Jordglob...

Inlägg av koroshiya » 4 mars 2025, 14:18

sveahk skrev:
4 mars 2025, 09:19
...
Falsterbode om jag ser rätt. Och Elsenborg=Hälsingborg stämmer nog bra.

Hans K
Det måste vara något sådant.

En jag undrar över är Hermesond, som det tycks stå vid Kvarken. Men det finns också ett Härmanösund, som Harmesont på denna karta ursprungligen från år 1586. Bilden är hämtad från faktoider.

https://faktoider.blogspot.com/2023/04/ ... sters.html
harmesont.jpg
harmesont.jpg (127.89 KiB) Visad 3531 gånger
Som man kan se ligger det en bit norr om Marstrand. Det var ett fiskeläge på södra Härmanö. Skepp brukade ankra i de trakterna i väntan på bättre vindar.

Så har ett riktigt Hermesund hamnat 100 mil fel, och i fel hav, eller fanns det något med ett liknande namn i Bottenviken?

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 16721
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: En gammal Jordglob...

Inlägg av Markus Holst » 4 mars 2025, 14:23

Här nös and?

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 7015
Blev medlem: 3 februari 2004, 06:51
Ort: Göteborg

Re: En gammal Jordglob...

Inlägg av koroshiya » 4 mars 2025, 14:52

Bra! Jag tror du har rätt.

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 12318
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: Klockrike

Re: En gammal Jordglob...

Inlägg av sveahk » 4 mars 2025, 16:40

Ungefär samtidigt (slutet av 1500-talet)) karterade Abraham Ortelius i Antwerpen den här kartan. Ungefär samma stadsnamn, men något tydligare. Även här, inget Göteborg, inget Malmö...
IMG_3161.jpeg
Klicka på bilden för skärpa.


Hans K

adlercreutz
Medlem
Inlägg: 1803
Blev medlem: 9 september 2018, 21:36
Ort: Umeå

Re: En gammal Jordglob...

Inlägg av adlercreutz » 4 mars 2025, 18:55

Skulle säga att det är ännu mer troligt att det är Stegeholm som avses i Småland, baserat på den bilden.

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 16721
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: En gammal Jordglob...

Inlägg av Markus Holst » 4 mars 2025, 19:00

På den senare kartan är Lunden = Lund med. Och Orsa. Jag älskar Orsa.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33243
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: En gammal Jordglob...

Inlägg av Hans » 4 mars 2025, 19:43

Min fråga om Rikshalvornas ishavskust kvarstår.

MVH

Hans

Skriv svar