Finland väljer mörkhyad lucia

[sveahk]

Flickan är söt, utan tvekan - men även om jag nu betecknas som idiot av loop, det är inte frågan här om att välja en modern Miss Finland utan om en tradition - 400 år gammal?

Att en mörkhyad flicka väljs som Lucia är väl ok, men det är nog något som ligger i dagstrenden, det är i dag mode att alla hudfärger måste användas. Lite överallt, i många möjliga och omöjliga sammanhang...som nu i Lucia-valet.

Vilket - historiskt sett - väl är en omöjlighet?

tycker Hans K

[a81]

Tycker jag också..synd om henne att vara utsatt för massa idioter.

Håller helt med, är dessutom uppenbart att hon blev vald till Finlands Lucia för att de tyckte att hon var bäst lämpad. Finns ingen wokeism i detta, är liksom ett ganska konventionellt val även om hon inte ser ut som en genomsnittlig finländska.

[a81]

Flickan är söt, utan tvekan - men även om jag nu betecknas som idiot av loop, det är inte frågan här om att välja en modern Miss Finland utan om en tradition - 400 år gammal?

Att en mörkhyad flicka väljs som Lucia är väl ok, men det är nog något som ligger i dagstrenden, det är i dag mode att alla hudfärger måste användas. Lite överallt, i många möjliga och omöjliga sammanhang...som nu i Lucia-valet.

Vilket - historiskt sett - väl är en omöjlighet?

tycker Hans K

Problemen finns väl i så fall mera i reklambranschen. I reklamfilmer och liknande är det nästan alltid "mångfald extra allt" numera. Det behöver givetvis inte vara fel i det enskilda fallet, men blir lite tröttsamt/tjatigt när det ser ut så i nästan varenda reklamfilm. Nu verkar man även från beställarhåll börja tröttna på detta:

https://www.expressen.se/nyheter/sverig ... ndre-woke/

[Markus Holst]

Vad är det för grönt de har i håret? För mig hade tärnorna glitter. Sedan hoppas jag att Östra hoppat över dumstrutarna för stjärngossarna. Har nog traumatiserat mer än en svensk man. Jag har burit men i vuxen ålder.

MVH

Hans

Det gröna är lingonkransar av plast.

[Markus Holst]

Flickan är söt, utan tvekan - men även om jag nu betecknas som idiot av loop, det är inte frågan här om att välja en modern Miss Finland utan om en tradition - 400 år gammal?

Att en mörkhyad flicka väljs som Lucia är väl ok, men det är nog något som ligger i dagstrenden, det är i dag mode att alla hudfärger måste användas. Lite överallt, i många möjliga och omöjliga sammanhang...som nu i Lucia-valet.

Vilket - historiskt sett - väl är en omöjlighet?

tycker Hans K

Att det historiskt sett inte förekommit mörkhyade lucior kan ju i viss mån tillskrivas att förr bjöds inte den möjligheten. Jag har även lärt mig i jag tror Populär Historia att traditionen med lucia och tärnor är sådär 150 år gammal, inte 400 år, men jag har gärna fel.

[cats]

Flickan är söt, utan tvekan - men även om jag nu betecknas som idiot av loop, det är inte frågan här om att välja en modern Miss Finland utan om en tradition - 400 år gammal?

Att en mörkhyad flicka väljs som Lucia är väl ok, men det är nog något som ligger i dagstrenden, det är i dag mode att alla hudfärger måste användas. Lite överallt, i många möjliga och omöjliga sammanhang...som nu i Lucia-valet.

Vilket - historiskt sett - väl är en omöjlighet?

tycker Hans K

Att det historiskt sett inte förekommit mörkhyade lucior kan ju i viss mån tillskrivas att förr bjöds inte den möjligheten. Jag har även lärt mig i jag tror Populär Historia att traditionen med lucia och tärnor är sådär 150 år gammal, inte 400 år, men jag har gärna fel.

Ja. Den moderna formen av Luciafirandet, med luciatåg och en ljusbärande lucia, började ta form först under 1900-talet; sena 1800-talet. Däremot är Luciadagen äldre.

Lucia den 13 december finns med i den kalender som Mikael Agricola utgav i samband med att den finskspråkiga bönboken rucouskiria utgavs 1544. Luciadagen fanns också med i den finskspråkiga almanackan som kom ut 1705. Luciadagen var skolterminens avslutningsdag. Något som hade slagits fast i 1724 års skolordning. Viket firades med att man gick omkring och tiggde och sjöng. Skolterminen avslutades med en fest som kallades luciafest , eftersom den hölls på luciadagen. Däremot firades den på annat sätt än dagens luciafirande.

De första som klädde ut sig till Lucia var faktiskt män. En av de tidigaste dokumenterade fallen är från 1875, då en manlig student vid Lunds universitet klädde ut sig till Lucia. Eftersom det vid den tiden endast fanns manliga studenter, var det vanligt att män tog på sig rollen som Lucia under universitetsfiranden.

https://www.kulturen.com/blogg/fotot-av ... arksamhet/

[Hans]

Det var som katten, tack cats.

Jag har blivit förhörd av min dotter för kanske tio år sedan om hurivida jag var rasist och homofob. Jag är helt frikänd som rasist men fortfarande aningen misstänkt att ha drag av homofobi.

Men, jag blir sur när man i historiska filmer bara måste klämma in både och fast det är högst osannolikt att det fanns färgade och öppet homosexuella under tidsepoken i fråga.

MVH

Hans

[cats]

Det var som katten, tack cats.

Jag har blivit förhörd av min dotter för kanske tio år sedan om hurivida jag var rasist och homofob. Jag är helt frikänd som rasist men fortfarande aningen misstänkt att ha drag av homofobi.

Men, jag blir sur när man i historiska filmer bara måste klämma in både och fast det är högst osannolikt att det fanns färgade och öppet homosexuella under tidsepoken i fråga.

MVH

Hans

Som folklivsforskare kan jag säga att det enda man kan säga med traditioner med säkerhet att de ständigt är stadda i förändring. Inget är rätt eller fel. Det är de som lever nu som väljer på vilket sätt de firar något/någon idag.

[cats]

Att traditioner förändras och ständigt lever i olika former är luciadagen ett bra exempel på.

Luciadagen fanns med i den finskspråkiga bönboken “Rucouskiria” redan från 1544, skriven av Mikael Agricola. Denna bönbok innehöll en kalender med helgondagar, inklusive Luciadagen den 13 december. Så i skriftligt format är luciadagen äldre i Finland än i Sverige. I Sverige kom luciadagen den 13 december med första gången i den almanacka som följde på den Gregorianska 1753.

Att den kom med i den finska almanackan men inte var med i den svenska beror på att Agricola inte tog direkt modell av en svensk almanacka. Hans arbete var snarare en del av den bredare reformationsrörelsen som syftade till att göra religiösa texter tillgängliga på folkspråken. Hans “Rucouskiria” var en samling av böner och liturgiska texter som var avsedda att användas i den finska kyrkan, och den inkluderade traditionella katolska helgondagar, som Lucia.

[adlercreutz]

Det är de som lever nu som väljer på vilket sätt de firar något/någon idag.

Johan Glans, tycker den är smårolig:

https://youtube.com/watch?v=NKSy30igiHU

[cats]

Luciafirandet har utvecklats ur en studenttraditon med gamla anor, och av naturliga orsaker var de första Luciorna antagligen män, eftersom det inte fanns några kvinnor vid universiteten vid den här tiden. Det fanns antagligen inte någon sexuell betydelse i det. Luciafirandet var en del av ett studentspex, som från början antagligen var ganska lokal.

Skolornas luciafester i början av 1800-talet var ganska annorlunda än dagens luciafester. Man hade också illuminationer, tal, bibelläsning, psalmsång, teater, dansuppvisningar och andra program. Det bjöds på knäck och bakverk.

När skolornas luciafester flyttades närmare julen börjdade de kallas julfester. Det påverkade också almanackan. Namnet Lucia försvann ur den finska kalendern 1929 och blev Seijas dag. Däremot lämnade Lucia kvar i den finlandssvenska kalendern eftersom luciafirandet allt mer hade blivit en svensk/finlandssvensk tradition.

[Schwemppa]

YLE analyserar; trollning, organiserad hatkampanj osv. Väldigt beklämmande, men så typiskt för tiden vi lever i.

https://yle.fi/a/7-10069403

[Markus Holst]

Att traditioner förändras och ständigt lever i olika former är luciadagen ett bra exempel på.

Luciadagen fanns med i den finskspråkiga bönboken “Rucouskiria” redan från 1544, skriven av Mikael Agricola. Denna bönbok innehöll en kalender med helgondagar, inklusive Luciadagen den 13 december. Så i skriftligt format är luciadagen äldre i Finland än i Sverige. I Sverige kom luciadagen den 13 december med första gången i den almanacka som följde på den Gregorianska 1753.

Att den kom med i den finska almanackan men inte var med i den svenska beror på att Agricola inte tog direkt modell av en svensk almanacka. Hans arbete var snarare en del av den bredare reformationsrörelsen som syftade till att göra religiösa texter tillgängliga på folkspråken. Hans “Rucouskiria” var en samling av böner och liturgiska texter som var avsedda att användas i den finska kyrkan, och den inkluderade traditionella katolska helgondagar, som Lucia.

Vad står det i nämnda skrift om Lucia?

[cats]

Att traditioner förändras och ständigt lever i olika former är luciadagen ett bra exempel på.

Luciadagen fanns med i den finskspråkiga bönboken “Rucouskiria” redan från 1544, skriven av Mikael Agricola. Denna bönbok innehöll en kalender med helgondagar, inklusive Luciadagen den 13 december. Så i skriftligt format är luciadagen äldre i Finland än i Sverige. I Sverige kom luciadagen den 13 december med första gången i den almanacka som följde på den Gregorianska 1753.

Att den kom med i den finska almanackan men inte var med i den svenska beror på att Agricola inte tog direkt modell av en svensk almanacka. Hans arbete var snarare en del av den bredare reformationsrörelsen som syftade till att göra religiösa texter tillgängliga på folkspråken. Hans “Rucouskiria” var en samling av böner och liturgiska texter som var avsedda att användas i den finska kyrkan, och den inkluderade traditionella katolska helgondagar, som Lucia.

Vad står det i nämnda skrift om Lucia?

Ber om att få återkomma. Men inte mycket annat än att Lucia har en egen dag. Har nämnda bok nerladdad på jobbdatorn från Doria. Men nu säger jag trevlig helg

[loop]

Flickan är söt, utan tvekan - men även om jag nu betecknas som idiot av loop, det är inte frågan här om att välja en modern Miss Finland utan om en tradition - 400 år gammal?

Att en mörkhyad flicka väljs som Lucia är väl ok, men det är nog något som ligger i dagstrenden, det är i dag mode att alla hudfärger måste användas. Lite överallt, i många möjliga och omöjliga sammanhang...som nu i Lucia-valet.

Vilket - historiskt sett - väl är en omöjlighet?

tycker Hans K

Inte idiot, men historielös, då detta är en kanske 150årig pryl, i ett land som har funnits i drygt 100år.
Sen har jag sett Lucias reliker i Venedig. Trots min ateism.

Sen har ju folk med olika hudfärg alltid varit rätt vanligt i reklam. Dock har användandet ändrats