Varför föds det så få barn?

[a81]

Ja, och nr 2 på listan beror väl mycket på att så stor andel av unga vuxna idag är akademiker. De relativt "få" (knappt hälften?) som börjar jobba direkt efter gymnasiet väntar nog ofta in kompisar och syskon och skaffar inte heller barn förrän de än 30+. Där tror jag att vi har den största skillnaden idag jämfört med för ett par decennier sedan. Även lågutbildade lever mer som akademiker.

Sedan vet jag inte om det är helt bra. Jag vet inte om det är så nyttigt att mellan 20 och 35 leva i ett slags tvåsamhet utan barn, vilket blivit lite av normen numera. Det finns nog både för- och nackdelar. Tänker att många är lite väl rädda för att skaffa barn nr 1, men sedan snabbt skaffar barn nr 2. Jag tror att vi som redan har barn ofta har en annan bild av när den stora livsomställningen kommer. Det är snarare när man går från ett till två barn än mellan noll och ett barn...

[loop]

Sen ska man komma ihåg att lägsta medelåldern för förstföderskor inträffade väl på 70-talet? Innan det så var det mer varierat. Min sambos mor och farföräldrar var det ca 20års ålderskillnad på.

[a81]

Ja, absolut. I bondesamhället var förstföderskorna nästan lika gamla som idag och fick sedan barn upp i 45-årsåldern.

Jag tänker att det inte är något större problem att få första barnet relativt sent. Däremot tror jag att leva som ett "pensionärspar" mellan 25 och 35 kan vara tveksam, inte på individnivå men om alla lever så.

[koroshiya]

De här kan nog vara av intresse.

https://www.openaccessgovernment.org/av ... ry/151423/
https://studyfinds.org/average-age-conception/

Det är då en genomsnittsålder för födande, och säger inte riktigt när man fick det första.

Kanske kan man gissa att kvinnorna åtminstone inte har varit ett jagat villebråd, men det kan ju också vara så att vissa av dem levde i "knapphet" och kanske inte blev gravida lika lätt i ung ålder; att männen är äldre skulle väl kunna handla om status kombinerat med förmåga att skaffa föda. Minns jag rätt ser man i nutida samlar- jägarkulturer att det tar många år att nå toppen av ens förmåga, och att kroppen då redan har passerat sitt fysiska max. Jämför med alla naturprogram, där de kan visa entusiastiska ungdjur som inte lyckas så bra, exempelvis laxfiskande nallar.

[a81]

Verkar som att föräldrarna blev äldre och äldre under den tidiga stenåldern, troligen mer konkurrens mellan människor ("trångbott"). Sedan kom jordbruket och man "fick plats" med mycket fler människor och folk kunde skaffa barn tidigare. Sedan blev det ont om mark ochdet blev senare och senare familjbildning igen.

Utanför skalan gissar jag att industrialiseringen kortade ner generationerna igen, men att generationerna nu blir allt längre i dagen postindustriella värld.

[koroshiya]

Jag vet inget om hur de har mätt, men på något sätt måste de väl ha jämfört med döingar?

Där kan man kanske tänka sig att modernt samhälle spelar en roll, alltså att döingarna kommer från Nordvästeuropa, Sydafrika, eller Kina, för att nämna några platser. Men att det inte måste vara representativt för alla.

Hm, men uppenbarligen har de ju mätt något, och det vore bra om man fick se var döingarna kommer ifrån.

[sonderling]

Att skolor och förskolor har dålig ekonomi är ett ständigt tema i mina regionala nyheter (Sörmland) men då och då inflikas det att det beror på låga barnkullar? Det finns för lite barn helt enkelt och därför måste man varsla skolpersonal.
Egentligen tycker jag det är en större nyhet än att skolan har det dåligt ekonomiskt? (Pga allt som vi alla drabbas av.)

Jag får vibbar till nån Sci-fi film.

Sonderling

[a81]

Tror varken Putin eller klimatet är det stora problemet. Det jag tror att vi behöver göra för att få upp födelsetalen är att:

1. Få igång småhusbyggandet
2. Se till att unga människor är så pass psykiskt stabila att de vågar skaffa barn

Se även barnmorskans svar i en artikel längre upp i tråden som tangerar detta.

Sedan är det klart att dagens "barngaranti" via IVF, äggdonation, etc. gör att många vågar vänta väldigt länge. Om det går 45 år mellan generationerna blir födelsetalen låga även om de allra flesta blir föräldrar till slut. Paradoxalt nog tror jag att det skulle födas fler barn om man gjorde det dyrare eller krångligare att få tillgång till sådant som IVF eller äggdonation.

[sonderling]

https://www.imdb.com/title/tt0206634/
Det var den här filmen jag tänkte på.

https://sverigesradio.se/artikel/har-va ... rundskolan
På nyheterna igen. Men det var nog inte denna jag hörde tidigare idag för jag tyckte då de sa att de beräknar att barnafödandet skulle öka igen framåt 2070 men jag fattar inte hur man kom fram till den siffran? (Har försökt hitta inslaget men går bet?)

Sonderling

[a81]

Det har kanske att göra med att ganska många barn föddes i Sverige på 2010-talet? Omkring 2070 är ungefär när deras barnbarn föds.

Sedan tror jag som jag skrev att småhusbyggande och psykisk hälsa är avgörande för att få ett rimligt barnafödande. Med rimligt menar jag inte ens 2 barn per kvinna, utan kanske 1,7-1,8 som Sverige hade innan de senaste årens minskning.

Sedan tror jag att familjelivet har försvårats då många småbarnsfamiljer har mindre stöd från far- och morföräldrar idag p.g.a. de flesta går i pension senare idag, det är längre mellan generationerna och far- och morföräldrar är äldre och skröpligare, fler småbarnsfamiljer bor längre ifrån sin uppväxtort p.g.a. att så många fler är universtetsutbildade och flyttade från sin uppväxtort i 20-årsåldern. Man orkar därför med nöd och näppe med två barn. Jag tror att man därför ytterligare behöver förbättra föräldraledighet, barnomsorg, etc. för att avlasta småbarnsföräldrar ytterligare lite mer.

[sonderling]

https://www.dn.se/ekonomi/toppekonomen- ... a-varlden/

Jag läste det här och fann det intressant. Tydligen är befolknings minskning ett globalt problem och att det typ finns en tipping point där det blir svårt att hämta igen.

Sonderling

[Markus Holst]

Någon gång kommer antalet människor på jorden att minska och vid något tillfälle kommer vi alla vara borta. Jag tror att vi ser början på den resan nu. Eller så minskar folkmängden till en hållbar mängd hur många det nu är, så börjar allt om. Det vore inte första gången som antalet människor minskar tills de blir lagom många.

[HJ]

En observation jag hörde var att barnafödandet minskar i stort sett hela världen, men i varje nationell debatt ges förklaringar baserat på politiken i just det landet. Om vi skall förstå barnafödandet måste vi förstå breda globala trender.

Sekularisering och jämställdhet verkar korrelera med minskat barnafödande. Hade varit intressant att se WVS (World Value Survey) kopplat till fruktsamhetstal.

/Håkan

[koroshiya]

https://www.dn.se/ekonomi/toppekonomen- ... a-varlden/

Jag läste det här och fann det intressant. Tydligen är befolknings minskning ett globalt problem och att det typ finns en tipping point där det blir svårt att hämta igen.

Sonderling

Säger han det? Det finns en del som menar att man aldrig kommer tillbaka om fruktbarhetstalen minskar kraftigt, men jag undrar om det stämmer. Europa återhämtade sig ju från Romarrikets kollaps.

En tipping point har vi redan passerat - mängden arbetare i EU ökar inte längre, vilket väl betyder att det finns fler 65+ än 0-19.

[a81]

En observation jag hörde var att barnafödandet minskar i stort sett hela världen, men i varje nationell debatt ges förklaringar baserat på politiken i just det landet. Om vi skall förstå barnafödandet måste vi förstå breda globala trender.

Sekularisering och jämställdhet verkar korrelera med minskat barnafödande. Hade varit intressant att se WVS (World Value Survey) kopplat till fruktsamhetstal.

/Håkan

Det förklarar säkert minskningen till födelsetal på ungefär 2 barn/kvinna, men de senaste årens minskning ner mot 1,5 tror jag har andra orsaker:

1. 90-talistgenerationen är liten.
2. För litet småhusbyggande de senaste 30 åren.
3. Ökad psykisk ohälsa = ökad oro över om man klarar av att ta hand om barn.
4. Ökad press på föräldrar att leva ett superpräktigt liv, t.ex. inte dricka en droppe alkohol med barn i närheten = risk att levnadsglada personer väljer bort barn eller skjuter upp det till sista minuten.
5. Jag tänker även att relationen mellan kvinnor och män i största allmänhet har försämrats. Kvinnor och män röstar t.ex. helt olika numera. Jag tänker att det kan göra relationerna lite kyligare, vilket nog håller nere antalet barn. Ska man ha en lite större familj behöver man nog vara mer samspelta?
6. Mindre assistans från barnens far- och morföräldrar p.g.a. att de är äldre, bor längre bort, etc.
7. Säkrare preventivmedel = färre oplanerade barn
8. En lite överdriven vurm för leva i tvåsamhet utan barn mellan 25 och 35, därefter två barn i snabb takt = få orkar / hinner med ett tredje barn. Jag tänker att många skulle må bättre av att sprida ut barnen mer i tiden.

Sverige är nog inte så mycket mer sekulariserat idag än för 50 år sedan. Mer jämställt är det förvisso om man jämför med 1970-talet, men inte jämfört med 2010-talet när det fortfarande föddes ganska många barn, så jag tror att det handlar om andra saker...