Quiz: Sjöfartshistoria

Diskussioner kring fartyg, flottor och dess utveckling genom tiderna. Tillägnad vår saknade medlem Donkeyman
Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 12510
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: Klockrike

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av sveahk » 1 maj 2020, 17:26


HJ
Stödjande medlem 2026
Inlägg: 1570
Blev medlem: 31 juli 2003, 16:40
Ort: Göteborg

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av HJ » 1 maj 2020, 22:45

Oj! Här gick jag och trodde det skulle behövas ledtrådar, men Sveahk satte svaret direkt! Strongt!

Jag har inte så mycket att tillägga om Sindia än det som står i länken ovan.

Sveahk kastar loss på nya frågeäventyr!

/Håkan

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 12510
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: Klockrike

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av sveahk » 2 maj 2020, 10:05

Tack HJ - med dina ledtrådar gick det ganska snabbt att få svaret, alligevel en spännande historia!

Här kommer ytterligare en vrakhistoria där människorna ombord hade mindre tur! Det gäller den här skutan som sjönk i ytterst otrevligt väder...
2.jpg
2.jpg (48.59 KiB) Visad 517 gånger

Ombord fanns över hundra soldater, varav de flesta omkom och sveptes bort i flodens vågor - den värsta katastrofen på den floden under de senaste 75 åren.

Fartyget bärgades och används fortfarande - men i ett annat land.

Vad var det för händelse?

Hans K

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 12510
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: Klockrike

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av sveahk » 2 maj 2020, 16:37

Och - som sagt - här kuskar den idag, lätt ombyggd, omkring i fredligare sammanhang...
VD-06.jpg
VD-06.jpg (359.74 KiB) Visad 505 gånger
Hans K

Amund
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 9800
Blev medlem: 15 juni 2009, 08:52
Ort: Västerbotten

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av Amund » 2 maj 2020, 16:45

Blev så säker på Donau efter sista bilden att jag gissar på jugoslaviska Niš som gick under 1952?
https://en.wikipedia.org/wiki/Ni%C5%A1_(boat)

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 12510
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: Klockrike

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av sveahk » 2 maj 2020, 18:35

Amund skrev: ↑
2 maj 2020, 16:45
Blev så säker på Donau efter sista bilden att jag gissar på jugoslaviska Niš som gick under 1952?
https://en.wikipedia.org/wiki/Ni%C5%A1_(boat)
Bra hittat Amund! Men - olyckan i Serbien var det inte även om många detaljer stort liknar det som hände med frågans båt!

Olyckan vi söker hände strax efter kriget i ett land och på en flod mer norrut, passagerarna var f.d. soldater - och båten gör fortfarande sina rundor i ett främmande land - andra bilden.

Hans K

Amund
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 9800
Blev medlem: 15 juni 2009, 08:52
Ort: Västerbotten

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av Amund » 3 maj 2020, 08:54

Svårgooglat pga olyckan i Ungern på Donau 2019 och som varje googling leder till. :roll:

Fortsätter söka.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av varjag » 3 maj 2020, 11:39

Jag har oxaa - resutatlost - forsokt…….
varav de flesta omkom och sveptes bort i flodens vågor
Floder har inte mycket till vaagor - utom - naera mynningen (= naera havet) Och - mycket daaligt vaeder….

'"sveptes bort….'' = fallande tidvatten/oeversvaemning …….

Fraagebaaten - med riklig overbyggnad - borjade nastan saekert livet som en ''bogseraangare'' - gissar byggd 1910-1925
och knappast mera aen 50-75 tons deplacement. Overbyggnaderna kanske inte ens fanns near olyckan hande….

Adderar vaeder starka strommar och baatens skrov = kantrade & sjonk mycket snabbt >

...grubblar - Varjag
Senast redigerad av 1 varjag, redigerad totalt 3 gånger.

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 12510
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: Klockrike

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av sveahk » 3 maj 2020, 12:52

110 f.d. Marinsoldater hade anmält sig för att röja flodmynningen från krigets minor. För att ta sig dit lastades de ombord på frågans skepp - för de flesta blev det deras sista tur i livet...

Hans K

Amund
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 9800
Blev medlem: 15 juni 2009, 08:52
Ort: Västerbotten

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av Amund » 3 maj 2020, 15:55

Det som förbryllar är det stora antalet döda och att man inte hittar något uppslag - vilket gör att tankarna går till anonyma kommunistarméer eller att soldaterna var krigsfångar som förlorat kriget.

Om jag försöker gissa på var båten trafikerar idag så ser det ut som Balkan, kanske mellaneuropa?

EDIT: "Marinsoldater" låter ryskt - och att det är så okänt, och "lite mer norrut" gör att jag gissar på någon stor flodmynning i Svarta Havet - Dnjepr?

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 12510
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: Klockrike

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av sveahk » 3 maj 2020, 16:42

Amund och varjag gör utmärkta och tappra försök att finna svaret på en svår fråga, tack för det :thumbsup: ! Ska vi försöka med några sista tips - Vi befinner oss i Norra Tyskland, och "marinsoldater" är före detta medlemmar av tyska Kriegsmarine.

Hans K

Amund
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 9800
Blev medlem: 15 juni 2009, 08:52
Ort: Västerbotten

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av Amund » 3 maj 2020, 17:28

Det var som tusan! En ytterst okänd händelse som också tydligen (kanske) tystades ned i sin samtid?
Den lilla utflyktsfärjan Lichtwark som den 24:e februari lämnar Hamburg för Cuxhaven (beläget vid Elbes mynning) med 110 soldater ombord.
Eftersom det blåser enormt hårt begär kaptenen att få skjuta upp resan men får nej av de allierade. Den ostabila utflyktsbåten tar in vatten och snart är katastrofen ett faktum.

Angående frivilligheten hos de tyska soldaterna gissar jag att den mest bestod i löften om god förplägnad. :roll:

Lichtwark verkar numera ha Lissabon som hemmahamn. En ytterst bra fråga! :)

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 12510
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: Klockrike

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av sveahk » 3 maj 2020, 18:44

Och ett stort BRAVO till Amund för det svaret! Frågan var svår - hittade den på ett tyskt militärforum, och ville gärna testa den med Skalmans kunniga sjöfarare.

Som Amund skriver, 24 februari 1946 skickade britterna 110 tyska marinsoldater till insats i det som britterna kallade German Mine Sweeping Association. För ringa peng och dagliga måltider skulle de rensa vattenvägarna minfria framför floden Elbe. Och det var färjan "Lichtwerk" som skulle forsla dem från Hamburg till Cuxhaven, en färja byggd 1928 för hamntjänst. Och säkert inte byggd för det dåliga väder som härskade den dagen. Isiga nordvindar, vindstyrka 9(!) och meterhöga dyningar. Kaptenens bön om att vänta med överfarten avslogs som sagt av engelsmännen, och det som måste hända, hände...

"Lichtwark" slog snabbt läck och kantrade. Nio räddades, 101 försvann i vågorna. Skeppskatastrofen blev knappast omnämnd i de tyska tidningarna - därför att ytterst få tyska tidningar var tillåtna vid den tidpunkten!

I Cuxhavens Zentralfriedhof finns ett kapell där de omkomna ihågkommas med följande ord:
Ob nah, ob fern im Meer und Land,
Sie ruhen alle in Gottes Hand
Lichtwarck 24. Februar 1946


"Lichtwark" lyftes, reparerades, kom till Portugal, där den fortfarande är aktiv, nu under namnet "Vista Douro".

Till slut - det hela påminner till en viss del om vad vi såg i den danska filmen "Under Sandet", där tyska soldater efter kriget måste desarmera minor längs den danska västkusten. En sevärd film! https://www.imdb.com/title/tt3841424/

Amunds välförtjänta fråga!

Hans K

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 6128
Blev medlem: 6 december 2011, 15:33

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av Femtiotrean » 3 maj 2020, 21:38

Journalfilmer som förr visades på biografer före en långfilm innehöll sammandrag av aktuella händelser:

https://www.filmothek.bundesarchiv.de/video/583476

"Schiffsunglück auf der Elbe
Das Bergungsschiff "Ausdauer" liegt auf der Unterelbe, um den Hamburger Fährdampfer "Lichtwark" zu heben, der in einem schweren Wetter unterging.
102 Passagiere und Besatzungsmitglieder fanden bei diesem Unglück den Tod. Nur 9 Mann konnten gerettet werden.
Ein Taucher befestigt zunächst die Hebetrossen am Schiffsrumpf, der in einer Tiefe von 16 Metern liegt.
Die Dampfwinden beginnen zu arbeiten, langsam kommt die "Lichtwark" an die Oberfläche.
Nach 7tägiger Arbeit kann der verunglückte Fährdampfer ausgepumpt und zur Untersuchung abtransportiert werden."



Konstigt nog talas det också om en sjömina som olycksorsak:

http://www.stefannehring.de/downloads/1 ... ordsee.pdf

"Die größte Katastrophe ereignete sich am 24. Februar 1946, als in der Unterelbe durcheine detonierende Seemine der Fährdampfer »Lichtwark« versenkt wurde, 97 Passagiere fanden dabei den Tod."

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Sjöfartshistoria

Inlägg av varjag » 4 maj 2020, 00:31

varav de flesta omkom och sveptes bort i flodens vågor
Floder har inte mycket till vaagor - utom - naera mynningen (= naera havet) Och - mycket daaligt vaeder….
och "marinsoldater" är före detta medlemmar av tyska Kriegsmarine.
Jag fattade att ''marinsoldaterna'' - var tyskar…..laengre kom jag aldrig > Grattis Amund!

Well done, Varjag

Låst