Fyra fartyg och två möten till havs .....

varjag var en fantastisk berättare. Här samlar vi alla hans berättelser.
varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: En mycket farligare Atlant....ett skinnbyte till och – ATLANTIS siktar en ‘’valross’’......

Inlägg av varjag » 13 mars 2017, 00:41

Sarvi skrev:
varjag skrev:
Med den vetskapen, rullade Royal Navy snabbt upp de tyska försörjningslinjerna i en
operation kallad – ‘’The Big Roundup’’……

...///...

Varav vi ser att av 11 utsända fartyg – förlorades åtta inom loppet av en månad .
The Big Roundup var faktiskt mer "framgångsrik" än vad det var tänkt: Amiralitetet hade undantagit två fartyg (Gonzenheim och tankern Gedania) från "upprullningen" för att undvika att väcka misstankar om att Enigma var knäckt. Båda hade dock oturen att av ren slump hamna i vägen för Royal Navys fartyg. Befälhavarna på dessa fartyg visste naturligtvis inte om amiralitetets fina plan, utan expedierade sina tyska byten utan pardon.
DET - visste jag inte! Tack Sarvi.
Ngn källa jag kan läsa om det????

mvh, Varjag

Användarvisningsbild
Sarvi
Tidigare medlem
Inlägg: 5977
Blev medlem: 25 mars 2002, 09:00
Ort: Sverige

Re: Fyra fartyg och två möten till havs .....

Inlägg av Sarvi » 13 mars 2017, 06:21

Det omnämns i David Kahns "Seizing the Enigma", men jag vet inte vad boken har för källa.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Fyra fartyg och två möten till havs .....

Inlägg av varjag » 13 mars 2017, 11:24

Sarvi skrev:Det omnämns i David Kahns "Seizing the Enigma", men jag vet inte vad boken har för källa.
Tack Sarvi. Ser att boken publicerades f.f.g. 1991 - alltså 46 år ''efteråt'' ........

Tillåt mig tvivla en smula- om Gonzenheim & Gedania. Nog var dom ''fulla i fan'' - men att lämna två tankers ifred, krockar med
Amiralitetets desperata kamp mot ubåtarna - av simpla hemlighetsskäl.

När det gäller ett så vältuggat ämne som ''Enigma'' - med hyllmetrar av tidigare publikationer, gäller det ju för författaren att
''hitta nya invinklingar''. Detta var en.....
Kanske Amiralitet - ''körde över'' eventuella krav från kodbrytarna - :lol: ?

mvh, Varjag

Användarvisningsbild
gunship
Medlem
Inlägg: 1373
Blev medlem: 14 december 2004, 14:00
Ort: Stockholm

Re: Fyra fartyg och två möten till havs .....

Inlägg av gunship » 13 mars 2017, 13:18

varjag skrev:
Sarvi skrev:Det omnämns i David Kahns "Seizing the Enigma", men jag vet inte vad boken har för källa.
Tack Sarvi. Ser att boken publicerades f.f.g. 1991 - alltså 46 år ''efteråt'' ........

Tillåt mig tvivla en smula- om Gonzenheim & Gedania. Nog var dom ''fulla i fan'' - men att lämna två tankers ifred, krockar med
Amiralitetets desperata kamp mot ubåtarna - av simpla hemlighetsskäl.

När det gäller ett så vältuggat ämne som ''Enigma'' - med hyllmetrar av tidigare publikationer, gäller det ju för författaren att
''hitta nya invinklingar''. Detta var en.....
Kanske Amiralitet - ''körde över'' eventuella krav från kodbrytarna - :lol: ?

mvh, Varjag
Mja, det finns väl dokumenterade fall av konvojer som man låtit attackeras för att inte röja att man knäckte hemligheterna? Men det är klart att om man har krypton för en viss månad (?) så kanske man utnyttjar det till fullo...

Användarvisningsbild
Sarvi
Tidigare medlem
Inlägg: 5977
Blev medlem: 25 mars 2002, 09:00
Ort: Sverige

Re: Fyra fartyg och två möten till havs .....

Inlägg av Sarvi » 13 mars 2017, 13:46

Gonzenheim var ju iofs inte en tanker utan ett Spähschiff (spaningsfartyg?), så egentligen lämnade man bara en tanker.

Du har definitivt en poäng där om att det är lång tid från händelserna, men britterna erkände ju hur väl man penetrerat den tyska radiotrafiken först en bra bit in på 1970-talet, och den officiella historien publicerades inte förrän på 80-talet. Jag finner inte anledning att betvivla uppgiften enbart pga tidsutdräkten. :)

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 12320
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: Klockrike

Re: En mycket farligare Atlant....ett skinnbyte till och – ATLANTIS siktar en ‘’valross’’......

Inlägg av sveahk » 13 mars 2017, 15:42

Apropå "GONZENHEIM", läser vi att...
varjag skrev: GONZENHEIM scuttled 3.6.41 HMS NEPTUNE
Varjag
Betyder det att den här "GONZENHEIM"...
Fold3_Page_122_OSS_Washington_Secret_IntelligenceSpecial_Funds_Records_19421946.jpg
...som sänktes under världskrigets första sex månader var en helt annan skuta...?

Mvh Hans K

Användarvisningsbild
Sarvi
Tidigare medlem
Inlägg: 5977
Blev medlem: 25 mars 2002, 09:00
Ort: Sverige

Re: Fyra fartyg och två möten till havs .....

Inlägg av Sarvi » 13 mars 2017, 19:25

Ja, den aktuella Gonzenheim var ett ex-norskt fartyg (f.ö. byggt på Eriksbergsvarvet med modernt dieselmaskineri), din Gonzenheim verkar ha varit en tyskbyggd ångare.

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 12320
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: Klockrike

Re: Fyra fartyg och två möten till havs .....

Inlägg av sveahk » 13 mars 2017, 22:34

Två Gonzenheimare alltså, där, när den ena dog den andra övertog namnet...? Samma rederi kanske?

Förlåt parentesen varjag - nu åter till slutskedet i din spännande ATLANTIS-historia! Där jag tycker att följande rader ur den engelska War Diary passar bra in...
Fold3_Page_948_World_War_II_War_Diaries_19411945.jpg
Fold3_Page_973_World_War_II_War_Diaries_19411945.jpg
Mvh hans K

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Fyra fartyg och två möten till havs .....

Inlägg av varjag » 13 mars 2017, 23:26

sveahk skrev:
Två Gonzenheimare alltså, där, när den ena dog den andra övertog namnet...? Samma rederi kanske?

Förlåt parentesen varjag - nu åter till slutskedet i din spännande ATLANTIS-historia! Där jag tycker att följande rader ur den engelska War Diary passar bra in...
Perfekt!
Det dröjde mer än en timme - innan man fick bekräftelsen - så man rotade ordentligt innan svaret.......

Jag kan inte hitta ngn bild av m/s GONZENHEIM (4000 grt) och de flesta trålskotten hamnar hos URAG....men -
URAG-Dampfer "GONZENHEIM" ex "CORNISH POINT" (1926-1942). Schiffsdaten: Gebaut 1914 als "BLAND HALL" bei W. Doxford % § & Sons, Pallion, 4.259 BRT, Länge 118,9 Meter, Breite 15,9 Meter, ab 1914 "CORNISH POINT", danach "GONZENHEIM", ab 1933 "LISA", ab 1936 "WALKÜRE", strandete mit einer Ladung von Kohle und Koks bei Hjelmboden/Haftenssund am 22.12.1942 auf der Reise von Danzig nach Kristiansand und ging verloren. (Quelle: Miramar Ship Index).
????

http://forum-schiff.de/phpBB3/viewtopic.php?t=3847

mvh, Varjag

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: SKL ingriper - Räddning i ‘’pytonormens famn’’ & begagnade livbåtar kommer väl till pass....

Inlägg av varjag » 14 mars 2017, 10:36

I sjuttiosex timmar...... tre dygn och fyra solstekta morgontimmar, sniglar sig U 126 mot Brasilien.
Men har samtidigt alarmerat såväl SKL i Berlin som amiral Dönitz i La Pallice om den svåra situtationen och – har begärt snar assistans.
Bara få av de dödströtta och sol-lakade karlarna i livbåtarna vågar tro att den skall hitta dem
i tid, i denna fjärran avkrok av Sydatlanten.

När dom siktar ett fartyg! :o
Och inte vilket skepp som helst, nej – det är f.d. Afrikanische Frucht-Compagnie’s motorfartyg
f.d. bananbaaten PYTHON.jpg
f.d. bananbaaten PYTHON.jpg (29.26 KiB) Visad 3590 gånger
numera ‘’Försörjningsfartyg’’ för Dönitz ubåtsoperationer i Sydatlanten.
Afrikanische Frucht var en avknoppning av världsbekanta Laeisz –rederiet vars barkskepp alla
hade namn börjande med P. The Flying P-Liners.....
https://www.youtube.com/watch?v=n34OyGfYq-A
(helt OT – men kunde inte låta bli……) :lol:

Python var ett kylfartyg byggt för banantransporter Afrika/Karibiska Sjön till Tyskland 1935
och införlivades med Kriegsmarine oktober 1939. Vid krigsutbrottet befann hon sig på resa från
Kamerun till Hamburg, slog sig igenom blockaden via Norge och Sverige. Avgick mot Sydatlanten
den 6:e November 1941 och, har redan oljat två ubåtar vid Kap Verdeöarna)

Männen i livbåtarna tror knappt sina ögon.......Gott sei Dank, das Vaterland har inte övergett oss!

Rogge, iklädd skjorta, shorts och – gymnastikskor men med uniformsmössan på rätt ‘’stuk’’ –
stiger som förste man över relingen; med oklanderlig honnör -

‘’rapporterar mig själv och HK ATLANTIS beättning ombord på PYTHON!’’

Korvettenkapitän Lüders hälsar honom och hans besättning hjärtligt välkomna ombord.....

PYTHON tar emot de skeppsbrutna med sitt allra gästfriaste hjärta – alla anvisas kojplatser, vila
och svalka! Varav det finns övernog att söka i hennes sval-och kylrum......som många utnyttjar –
om bara temporärt; bananer mådde säkert bättre där än våra ‘’atlantider’’ .

Dom trakteras furstligt – men färska grönsaker och frukt, nästan okända läckerheter på ATLANTIS
och känner sig mera som lyxpassagerare – än krigsmarinens soldater.

Rogge beordrade att alla deras livbåtar – skall winchas ombord på PYTHON’s däck........
som ytterligare belamras.
winchas ombord......jpg
winchas ombord......jpg (65.37 KiB) Visad 3590 gånger
...någon ‘’grön pythonit’’ undrade högt - vad det skulle tjäna till.....?

En härdad Högbåtsman ur Rogges besättning blir inte svaret skyldig;

Tro mig min gosse – man vet aldrig när dom kan behövas.......

Det var på femte dagen efter deras räddning – som PYTHON får order att möta och bunkra två
ubåtar; U 68 (Merten) och U-A (Eckermann).
Den anbefallda mötesplatsen är - Planquadrat Löwenzahn.

Alltid skämtsamme men skeptiske ‘’dynamitard Fehler’’ utbrister: hoppas verkligen det inte är
Imperielejonets tand....!!


(Löwenzahn – tyska för svenskans maskros – betyder ‘’lejontand’’ 8O )

Men, säger han – alla vet ju att ett granathål är säkrast då ingen granat – faller i samma hål..... :roll:

Mötet med U 68 sker den 30:e November, morgonen den 1:a December ansluter U-A.
uboat oljar fraan PYTHON.jpg
Det är idealiskt väder, en ubåt vid vardera sidan – oljeslangarna kopplas, PYTHON’s lastluckor
är öppnade, torpeder firas försiktigt, proviantlådor likaså – däcken är en veritable bikupa av
verksamhet och – ‘’atlantiderna’’ kan lugnt åse arbetet utan att behöva lyfta ett finger - 8-)
Men – en erfaren ‘’atlantisutkik’’ – på kommandobryggan, alltså 5-6 meter under ‘’kråkboet’’
på förmasten, ser vad inte gröngölingen uppe i masten gör.......

- för andra gången på futtiga nio dagar hörs ropet....

Fientlig kryssare i sikte!


Larmklockorna ringer intensivt – däcken blir som en myrstack man rört om i !

‘’Imperiets Lejontand’’ kommer forsande över horisonten......framför ett
græddskummande kølvatten......jpg
græddskummande kølvatten......jpg (83.57 KiB) Visad 3590 gånger
forts.

Varjag

Användarvisningsbild
millgard
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 3898
Blev medlem: 23 mars 2007, 16:36
Ort: Luleå

Re: Fyra fartyg och två möten till havs .....

Inlägg av millgard » 14 mars 2017, 18:09

Dessa cliffhangers - jag blir galen! :lol: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 16730
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: Fyra fartyg och två möten till havs .....

Inlägg av Markus Holst » 14 mars 2017, 19:07

millgard skrev:Dessa cliffhangers - jag blir galen! :lol: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
Letade intensivt efter gilla-knappen

Stighult
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 2415
Blev medlem: 17 december 2007, 18:34
Ort: Ute i skogen

Re: Fyra fartyg och två möten till havs .....

Inlägg av Stighult » 14 mars 2017, 22:12

:thumbsup:

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Sänkta - igen! Plats för alla i ATLANTIS livbåtar - Rogge tar befälet....

Inlägg av varjag » 16 mars 2017, 10:55

Kpt Merten på U 68 som just övervakar det knepiga intaget av en torped genom däcksluckan
vrålar till winchmännen – avbryt NU!
traanga torpedluckan.jpg
traanga torpedluckan.jpg (94.91 KiB) Visad 3439 gånger
Torpeden blir hängande i slinget, ubåtsmatroserna stänger och säkrar febrilt luckan....oljeslangen
urkopplas – innan den faller i vattnet ringer U 68’s dykalarm – ja ubåtens kraschdykning blir så
snabb att dom tappar kontrollen – den ‘’sjunker som en sten’’.
Till testdjup och – farligt därbortom ! Merten’s karlar har all möda i världen hejda båten innan den
den börjar läcka under vattentrycket.....och fortsätter till ossianens botten - 8O

På styrbordssidan – tar U-A’s besättning tid på sig att stänga oljeslangens öppning, lugnt och
städat lägga av förtöjningstrossarna varefter Eckermann’s båt elegant försvinner under ytan.

(för de läsare som undrar över beteckningen ‘’U-A’’; byggdes på Germaniawerft i Kiel för den
turkiska flottan under namnet BATIRAY. Var en variant av Typ IX avsedd som minubåt av turkarna,
men konfiskerades till Kriegsmarine 1939 och insattes i kriget som ‘’frontubåt’’.

Skiljer sig, mest med kanonen på tornets framsida.
https://en.wikipedia.org/wiki/German_submarine_U-A)

Ovetande om krisen på U 68, beordrar Kpt Lüders fullfart och vänder aktern till den engelska kryssaren...
Desperat försöker man få ned U 68’s torped under däck, luckorna på och lastbommarna firade och säkrade ned i sina skrån.
Trots att skrovet darrar under maskinens fulla kraftutveckling – gör PYTHON bara 15 knop – medan
kryssaren gör 28 :roll: så allting är bara en tidsfråga....

Tyskarna sätter sitt hopp till de två ubåtar – de lämnat mellan sig och kryssaren.

Det var HMS DORSETSHIRE (syster till ATLANTIS baneman DEVONSHIRE)
Dorsetshire torpederar Bismarck.jpg
Dorsetshire torpederar Bismarck.jpg (20.49 KiB) Visad 3439 gånger
bäst känd för privilegiet att ha ‘’gett BISMARCK fångskottet’’ med torpeder – sex månader tidigare.
Hennes Fc – Cdr A. W. Agar gissar korrekt att han överaskat tyskarna under oljning av ubåtar och
aktar sig noga att komma det okända fartyget för nära....

Istället morserar britterna: Identifiera er! Vilket fartyg?

Tyskarna svarar inte – varpå DORSETSHIRE skjuter två varningsskott; som faller ett på vardera
sida om PYTHON.....

Eftersom Kpt Lüders är chanslös – beordrar han stopp i maskin och besättningen att överge PYTHON.
Han har mer än 400 själar ombord och vill till varje pris undvika ett blodbad......
Nån idiot, aktiverar plötsligt PYTHON’s dimaggregat – men det blir bara ‘’en puff’’ innan
nyktrare hjärnor stänger av apparaturen – annars hade Cdr Agar varit fullt berättigad öppna verkningseld.

Hur blev det då med de bägge tyska ubåtarna?
Jo Eckermann på U-A försökte förtvivlat komma i skottläge – men avståndet var för stort –
han skjöt ett fullsalva om fyra torpeder med föga hopp om en träff. Alla missar – ja britterna
förblev omedvetna om detta forsök.

U 68.....tja Kpt Merten hade fullt sjå rädda sin båt undan drunkningsdöden.....när han äntligen
fått den under full kontroll, hade U 68 ingen skottchans alls.....

Cdr. Agar åser på beh֨örigt avstånd hur tyskarna överger sitt fartyg, hur eld brister ut ombord,
massor av livbåtar omger det – hur demoleringsladdningarna detonerar och – att PYTHON
sakta lägger sig på sidan och – sjunker.
Goodbye cruel world.....jpg
Goodbye cruel world.....jpg (5.63 KiB) Visad 3439 gånger
Han behöver inte slösa ammunitionen, hans syfte är nått.- DORSETSHIRE lämnar valplatsen.
Det var den 1:a December 1941, en måndag.
forts

Varjag

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 16730
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: Fyra fartyg och två möten till havs .....

Inlägg av Markus Holst » 16 mars 2017, 15:46

Jag önskar ingen att lida skeppsbrott, men två gånger på lika många veckor ... atlantiderna förändrades nog för alltid efter dessa händelser.

Skriv svar