Quiz: Militär utrustning

Låst
varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: militär utrustning genom tiderna

Inlägg av varjag » 22 november 2016, 22:53

MD650 skrev:Jo. Det var något som inte riktigt stämde när jag skrev det. :)

Vad var skillnaden på gevär m/96 resp. m/38?
:)
m/38 hade kortare pipa och snäppet lättare...

Varjag

currahee
Medlem
Inlägg: 2804
Blev medlem: 8 januari 2004, 11:54
Ort: Stockholm

Re: Quiz: militär utrustning genom tiderna

Inlägg av currahee » 23 november 2016, 09:50

Och slutstyckets handtag är nedböjd på gevär m/38 inte rakt som på m/96.

/ currahee

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Quiz: militär utrustning genom tiderna

Inlägg av MD650 » 23 november 2016, 12:03

Ett halvt rätt av er båda som sammantaget ger rätt resultat.
Varjag var först och inte på något sätt förringar hans kunskaper men tilldelar denna gång currahe frågan.
:)

currahee
Medlem
Inlägg: 2804
Blev medlem: 8 januari 2004, 11:54
Ort: Stockholm

Re: Quiz: militär utrustning genom tiderna

Inlägg av currahee » 23 november 2016, 13:49

Tackar. Då kommer en ny fråga.

Svenska militära föremål är ofta märkta med en krona och ibland tre kronor.
Hur kommer det sig att försvaret efter 1942 enbart använde tre kronor märkningen?

/ currahee
Bilagor
kronor.jpg

currahee
Medlem
Inlägg: 2804
Blev medlem: 8 januari 2004, 11:54
Ort: Stockholm

Re: Quiz: militär utrustning genom tiderna

Inlägg av currahee » 24 november 2016, 09:23

Dax för en kryptisk ledtråd.

Försvaret ville inte ha samma som ...

/ currahee
Bilagor
saker.jpg
saker.jpg (237.07 KiB) Visad 746 gånger

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: militär utrustning genom tiderna

Inlägg av varjag » 24 november 2016, 19:33

Långskott >

Den ensamma ''slutna kronan'' - var civilt ''kunglig''.

De ''öppna tre kronorna'' - ansågs vara ''mera militär''



?????????????????????????????

Varjag

currahee
Medlem
Inlägg: 2804
Blev medlem: 8 januari 2004, 11:54
Ort: Stockholm

Re: Quiz: militär utrustning genom tiderna

Inlägg av currahee » 24 november 2016, 19:46

Tror att det helt rätta svaret är lite för svårt att finna. Efter ett par timmar på Krigsarkivet här i Stockholm, för några år sedan, fann jag följande information.

Från början var försvaret underställt kungen, därav en krona. Det är en sk. sluten kunglig krona. Den kungliga kronan består huvudsakligen av en ring med fem synliga smultronblad, fem synliga slutna byglar och på toppen ett riksäpple med ett kors.
På 20-talet började symbolen med tre kronor användas inom flygvapnet, bland annat. Flyget var allmänt ansett som den allra modernaste vapengrenen och fick troligen därför den ny typ av märkning. Även hjälm m/21 fick tre kronor märkning.
I början av 1942 kom försvarsmakten på att de använda olika typer av märkning på sitt tillhörig materiel. Efter en utredning fattades följande beslut 10 juli 1942.

Meddelande från överbefälhavaren
Högkvo: Fst nr 66:77. Juli 10
Bestämmelser för enhetlig äganderättsmärkning av försvarsväsendet tillhörig materiel.
Enligt nådigt beslut den 19. juni 1942 gäller för enhetlig äganderättsmärkning av försvarsväsendet tillhörig materiel nedanstående:

1. Äganderättsmärkningen, bestående av tre kronor, av det utseende som framgår nedan, anbringas på all materiel, där sådan märkning lämpligen kan komma till användning. Kronmärkets storlek må jämkas efter behov.

2. På materiel, där kronmärket icke lämpligen kan anbringas, må annan märkning komma till användning. Härvida beaktas att märkningen med en kunglig krona är förebehållen kungliga husgerådskammaren.

3. Nu befintlig materiel, vars märkning befinns ur äganderättsynpunkt betryggande, må bibehålla nuvarande märkning.

4. Närmare föreskrifter för märkningens utförande utfärdas av armé-, marin- och flygfärvaltningarna, i mån av behov efter samråd. Härvid beaktas, att märkning av såväl befintliga som under anskaffande varande däck och slangar till cyklar och motorfordon skyndsamt genomförs.
_________
Jag tolkar det som att man ville tydligare skilja krigsmakten från kungamakten. Dessutom tyckte man det var inte var lämpligt att ha samma märkning som kungliga husgerådskammaren.
20 maj 1942 bestämdes även att nationalbeteckning för hjälm.
___________
Go nr 1979. Maj 20. Nationalitetsbeteckning för hjälm.
Nationalitetsbeteckning m/42 för hjälm fastställs:
Nationalitetsbeteckningen består av en 3,5 cm hög sköld med tre gula kronor på blå botten, utförd i s k dekalkomani. Den anbringas på hjälmens båda sidor, mitt för hakremmen och omedelbart ovanför de nitar, varmed hakremmen är fästad vid hjälmen.
Nationalitetsbeteckning m/42 för hjälm jämte anvisningar för dess anbringande utsändes genom intendenturdepartementets försorg till samtliga depåer och skall vara anlagd 1/10 1942.
_____________________________

Så Varjag är inte helt ute och cyklar med sin gissning och kan ta över quizen

/ currahee

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: militär utrustning genom tiderna

Inlägg av varjag » 24 november 2016, 21:23

Tack currahee - anade att det inte fanns ngt entydigt svar;dom tre kronorna satt ju bl.a. på flygplan långt tidigare....
Men till nästa:
Konstruktören av denna
kulsprutepistol.jpg
var ett absolut snille - då han var hänvisad använda denna - ytterst olämpliga
patron.jpg
patron.jpg (22.78 KiB) Visad 701 gånger
- till vapnet. Och - fick det att fungera ! :D

Vem konstruerade? Årsmodell? Kaliber?

Varjag

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 5991
Blev medlem: 6 december 2011, 15:33

Re: Quiz: militär utrustning genom tiderna

Inlägg av Femtiotrean » 25 november 2016, 04:19

currahee skrev:"Härvid beaktas, att märkning av såväl befintliga som under anskaffande varande däck och slangar till cyklar och motorfordon skyndsamt genomförs."
Man kan anta att försvarsmakten hade akuta problem med visst avsiktligt svinn? Gummivaror var väl strikt rationerade under krigsåren också i Sverige och däck och slangar i civilt bruk blev så småningom förslitna och mäste ersättas med nya...

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: militär utrustning genom tiderna

Inlägg av varjag » 25 november 2016, 21:40

Här en bild av den -
skicklige vapensmeden.png
skicklige vapensmeden.png (176.86 KiB) Visad 645 gånger
med ett bättre bekant vapen, också av hans konstrukton - :wink:

Varjag

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: militär utrustning genom tiderna

Inlägg av varjag » 26 november 2016, 10:50

Vapensmeden - var fullt klar över att hans K-pist inte - kunde fungera väl med den anvisade revolverpatronen - men
armén hade totals millioner av patronen i lager; och insisterade på att vapnet skulle använda dessa..... :roll:
Ganska snart efter utflykten i k-pistvärlden - konstruerade han en ''egen pistolpatron'' - dvs den fick hans namn tillsammans
med den pistol
TT-pistolen.jpg
TT-pistolen.jpg (11.87 KiB) Visad 628 gånger
han konstruerade den för....... :wink:
(egentligen, bara kopierade han en redan existerande tysk pistolpatron - men så fiffigt - att den tyska inte passade i hans vapen - :lol: )
Den patronen användes I alla landets k-pistar de följande 30 åren.....

Varjag

currahee
Medlem
Inlägg: 2804
Blev medlem: 8 januari 2004, 11:54
Ort: Stockholm

Re: Quiz: militär utrustning genom tiderna

Inlägg av currahee » 26 november 2016, 17:28

Ryssarna är ganska smarta, eller hur? .... 8-)

/ currahee

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: militär utrustning genom tiderna

Inlägg av varjag » 26 november 2016, 21:52

currahee skrev:Ryssarna är ganska smarta, eller hur? .... 8-)

/ currahee
När nu currahee listat ut att vi befinner oss ''i Stalins Paradis'' - borde resten vara lätt....

Det första T-et i ''TT'' - star för Tula, tillverkningsstaden, det andra för vapensmedens efternamn.... :wink:

Varjag

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Quiz: militär utrustning genom tiderna

Inlägg av varjag » 27 november 2016, 22:29

Ingen som vill nappa på min k-pist? :(
OK, här är svaret:
Snillet - var Fedor Tokarev
https://en.wikipedia.org/wiki/Fedor_Tokarev
Som 1927 - presenterade Sovjetunionens första egna kulsputepistol - Tokarev Model 1927 (frågebilden).
Nackdelen, var att han tvingades använda revolverpatronen Nagant 7,62x38R mm M.1895 - som var
superbt olämplig för ett automatvapen. Denna var en s.k. ''gasttätningsrevolver'' av belgiskt ursprung -
https://en.wikipedia.org/wiki/Nagant_M1895
K-pisten, hade ett magasin som fattade - 21 patroner, ett udda antal - beroende på att patronaskarna i Röda Armén
innehöll tre rader om vardera sju patroner = 21 stycken. (Naganten hade sju kamrar i.s.f. de vanliga sex)
''R''-et i patronbeteckningen 7,26x38R mm - betecknar ''rimmed'' - det är flänsen på hylsans botten.
R-patroner i ett stavmagasin är ett skit - det är
inte bara trycka ned med laddare.....jpg
inte bara trycka ned med laddare.....jpg (59.38 KiB) Visad 872 gånger
Nehej - varje patrons fläns - MÅSTE ligga framför den underliggandes - annars jammar vapnet ! :roll:
Lägg därtill, att hylsans mynning - med kulan helt inne i den, lätt kunde skadas vid den våldsamma färden
uppför laddrampen - till kammaren.... 8O Vilket - krävde låg eldhastighet ------
Att alltsammans - över huvud taget fungerade - var ett underverk.....men det funkade inte bra nog utan
Kamrat Tokarev's onda aningar bekräftades. Och Model 1927 - sjönk nästan spårlöst ur den ryska vapenhistorien.

1930 - presenterade han sin nya moderna automatpistol Tokarev TT-30 (senare modifierad TT-33) OCH en ny
patron till den 7,62x25mm Tokarev. TT - betydde Tula Tokareva.
https://en.wikipedia.org/wiki/TT_pistol
Hans ''nya patron'' - var en fräck kopia av den gamla tyska 7,63mm Mauser från 1896 - men som jag beskrev ovan -
var den ryska några tiondels millimetrar MINDRE än det tyska orginalet.
Och - idealisk för kulsprutepistoler !
Varav USSR byggde flera....Degtyarev PPD M1931/1938 och 1940
PPD 38 och 40.jpg
PPD 38 och 40.jpg (23.16 KiB) Visad 872 gånger
- innan man standardiserade med den välkända ''papasha''
https://en.wikipedia.org/wiki/PPSh-41
-som hängde över varannan sovjetsoldats nacke 1945 :thumbsup:

Så nu - vet läsaren lite mera om ryska k-pistars snåriga historia......

Frågan är fri!

Varjag

currahee
Medlem
Inlägg: 2804
Blev medlem: 8 januari 2004, 11:54
Ort: Stockholm

Re: Quiz: militär utrustning genom tiderna

Inlägg av currahee » 30 november 2016, 19:57

jag tar frågan.
Detta användes av de amerikanska soldaterna ibland i samband med amfibieinvasioner.
Vad är det och hur användes det?

/ currahee
Bilagor
sak.jpg
sak.jpg (45.83 KiB) Visad 819 gånger

Låst