Fennoskandias genetiske historie

[AndersP]

Jeg administrerer et autosomalt genetisk prosjekt med frivillige deltakere og referansepopulasjoner fra offentlig tilgjengelige publikasjoner. Målet med prosjektet er å finne ut mer om Fennoskandias genetiske historie - relasjoner internt og i forhold til populasjoner utenifra samt i forhold til fortids-DNA. Jeg ser på flere av trådene her at genetikk er et tema i forhold til spesielt forhistorien og jeg tror kanskje at jeg kan bidra på dette feltet.

Det eksisterer nå flere offentlig tilgjengelige genomer fra jeger- og fangstbefolkningen på Gotland og tidlige jordbrukere (Skoglund 2012) og det skal komme flere i 2013. Jeg har jobbet mye med disse i de siste med en metodikk som ikke er anvendt tidligere på disse genomene.

Dette er resulltatene så langt:

Ajv70 - jeger samler fra Gotland - blir av analyseprogrammet gruppert med samer.



Ajv52 - jeger samler - blir av analyseprogrammet gruppert med individer med skandinavisk-samisk bakgrunn.



Ire8 - jeger samler - blir av analysepgrammet gruppert med både samer og finner (foreløpig analyse)



Gok4 - jordbruker - blir av analyseprogrammet gruppert med sør-europeere (foreløpig analyse)



Ste7 - jordbruker - blir av analyseprogrammet gruppert med sør-europeere men kan også ha noe som ligner samisklignende innblanding. (foreløpig analyse)



Som vi kan se grupperes de gotlandske jegerfolket helt annerledes enn jordbrukerne. Ajv70 og Ajv52 mot samer, og Ire8 mot både samer og finner. Skandinaver virker som det meste av kontinental europeere å være en blanding av sjordbrukere på den ene siden og jegerfolk på den andre.

Om denne opplandingen hos skandinaver skjedde med jeger grupper på kontinentet eller i Skandinavia vet jeg ikke men i andre analyser så ser det ut som at grunnen til at skandinaver skiller seg ut fra kontinental europeere er at de har et samisk eller finsk innslag somt rekker dem ut fra det kontinentale clusteret. Nordmenne trekker noe mot samene og svenskene trekker noe mot finnene.

[Ralf Palmgren]

Hej!

Välkommen till Skalman.

Eftersom jag är finländare från födseln så ser det här intressant ut.

[AndersP]

Eftersom jag är finländare från födseln så ser det här intressant ut.

Det er noe interesant jeg observerer. Det virker som samene og finnene har hatt en grunnleggereffekt som Ajv52 og Ajv70 ikke har vært endel av men det ser ut som Ire8 har vært endel av denne.

[AndersP]

Ajv52 viser viser også tegn på å ha fått påvirkning som ligner på det som finns i Baltikum og nære områder. Ajv70 viser ikke dette i samme grad.

[Karsten Krambs]

Hej; interessant analyseværktøj du her har fået udviklet.

Jeg har gransket dine fine indlæg og kan se, at de underbygger de - indtil nu - publicerede genetiske data, der peger på at jordbrugere først kom til det danske område, primært Jylland (Willerslev) for omkring 6.000 år siden. Man mener der her skete en indvandring af bønder fra det sydvestlige kontinentet, hvilket bl.a. kan aflæses af de store megalitgrave i det danske område og i sydvestlige Sverige.

Jæger-samlere er lokaliseret i Gotland og den såkaldte marine jæger-samler økonomi eller ’grubekeramiske kultur’ (3200-2300 f.Kr.). Denne kultur opstod ved kysterne og de større søer nord for Mälaren og spredtes til Sydnorge og Danmark - specifikt langs Kattegats kyster. Navnet grubekeramiske kultur (Pitted Ware culture) udspringer af de karakteristiske gruber lerkarrene er dekoreret med.

Så der taler vi nok om en kulturel påvirkning fra øst eller sydøst for Skandinavien. Din analyse ser også ud til at understøtte her.

[a81]

Det skulle också vara intressant att veta hur stor inflyttningen var till dagens Finland från nuvarande Sverige och övriga Skandinavien under forntiden. Det finns väl indikationer på genetiskt inflytande från väster och språkligt från öster?

[Schwemppa]

Det skulle också vara intressant att veta hur stor inflyttningen var till dagens Finland från nuvarande Sverige och övriga Skandinavien under forntiden. Det finns väl indikationer på genetiskt inflytande från väster och språkligt från öster?

Nu är det här inte mitt specialområde, men vad jag har läst så har man funnit tecken på inflyttning av folk med "skandinavisk-germansk" kultur i västra Finland redan omkring år 300 e.kr. Det gäller både föremålsfynd och gravskick samt att en del ortsnamn uppenbarligen har "skandinaviskt-germanskt" ursprung, enligt språkvetare. Det här folket smälte sedan samman med ursprungsbefolkningen och anammade deras språk.

Men det är förstås en hel del debatt omkring det här.

[Jotuni]

Intressant AndersP men vad betyder olika färger och vilken metod har du använt i din analys?

Schwemppa du skriver om "en del ortsnamn uppenbarligen har "skandinaviskt-germanskt" ursprung". Vet du vilka ortnamn?

[Jens Yde]

Nu sidst i 2013 er man nået så langt, at der er udvundet y-dna fra knogler fra ældre stenalder, som påviser hg I.

Knoglerne stammer fra jæger-samlere i Luxembourg og Motala i Sverige. Alle y-dna-udtræk er I, så der er ingen R1a eller R1b i disse tidlige europæiske prøver. Alle mt-dna er U. Jægerne i Luxembourg havde muligvis blå øjne.

Eksperterne skriver det således:
Loschbour, Heffingen [LSB 1] (6220-5990 BC): dark hair, 50% probability of blue eyes. Y-DNA I2a1b* (L178+, M423+, P37.2+, L460+, M438+, L68+, P38+, M170+, M359.2-, L161.1-, L621-)

Motala, males c. 6000 BC:
Motala 2: I* (P38+, U179+ , L41+, M253-, L37-)
Motala 3: I2 (L68+, M258+, U179+, L181-, L417-)
Motala 9: I* (P38+, P40-)
Motala 12: I2a1b* (L178+, M423+, P37.2+, L460+, L68+, M170+, M258+, U179+, M359.2-, L621-)

I dag er der omkring 100 millioner “I”-mænd I verden.

Den moderne skandinaviske I1 er ikke fundet i Motala, hvorimod den i dag i Skandinavien sjældne I2-M423 er. Formentlig eksisterede I1 slet ikke i ældre stenalder, men dukkede først op senere.
http://dienekes.blogspot.dk/2013/12/eur ... ithic.html

[Aquino]

Den här länken kanske kan vara av intresse.

http://www.eupedia.com/europe/origins_h ... rope.shtml

[Jens Yde]

Dna-prøverne fra Motala - ved østsiden af Vättern - matcher ikke med de dna-prøver, man ligger inde med af nulevende mennesker i en grad, så der kan tales om efterkommere.

Herunder er et link til en større videnskabelig redegørelse af arbejdet med de cirka 8000 år gamle knogler fra Stuttgart, Luxembourg og Motala. Analyserne fra Motala omfatter de kranier, der var sat på pinde af stenalderfolkene, og som vakte en del opsigt, da de blev fundet for et par år siden.

Nutidens europæere stammer fra tre gamle populationer, siger forskerne, hvilke er 1) folk fra det nordlige Eurasien, 2) vesteuropæiske jæger-samlere og 3) tidlige europæiske landbrugere. Mennesker fra det nordlige Eurasien er ikke eller meget lidt at spore i de gamle knogler fra Stuttgart og Luxembourg, mens de tydeligt ses i Motala hos de skandinaviske jæger-samlere.

De nordlige eurasiere er repræsenteret med omkring 20 procents vægt overalt i Europa i dag, mens de tidlige europæiske farmeres gener i dag er repræsenteret i et omfang, der varierer fra 30 procent i de baltiske lande til 90 procent i Middelhavsområdet. I Nærøsten er der næsten ingen spor af gener fra de vesteuropæiske jæger-samlere.

http://biorxiv.org/content/biorxiv/earl ... 2.full.pdf

Her er lidt mere, for eksperter.
http://biorxiv.org/content/biorxiv/supp ... 1552-3.pdf

[Jotuni]

Jag undrar varför tar man Papuas gener med men inte norra afrikanska gener som är mycket närare till Europa. Sådant påverkar PCA-analysen. Tar man bort Papuagener förändras PCA-bilden, tar man med norra afrikanska gener förändras den också.

Min teorin är att norra afrikanska gener har påverkat europeiska genepool särskilt via Spanien men de är inte med.