Dannevirke fra ca år 500

[Jens Yde]

Et dansk-tysk hold af arkæologer afslører i dag, at Dannevirke er omkring halvandet hundrede år ældre, end man tidligere har vurderet.

Kulstof 14-metoden peger på årtierne omkring år 500. Tidligere sagde man, at de ældste voldfaser næppe er opstået før år 690, men nu viser det sig, at den næstældste vold er ældre, og det betyder, at den allerældste er endnu ældre.
http://www.dr.dk/P4/Syd/Nyheder/Graense ... 110207.htm

viewtopic.php?f=23&t=38887&p=608360&hil ... ke#p608360

Det fremgår, at den nye datering er gjort efter udgravningsarbejde ved den gamle port i Dannevirke, der blev fundet for tre år siden.

http://www.tvsyd.dk/artikel/58611:Porte ... Dannevirke

[Starkodder]

Vad var syftet, om vallen byggdes kring år 500? Var den riktad mot en angripare från nord eller syd? Tull?

[Notarius]

Olgerdigets oprindelige dele er fra før 200. Gik danernes land så kun dertil, dengang det blev bygget?
Eller var det "bare" der, hvor anglerne oprindeligt boede?

[Odinkarr]

Hele Danmarks historie som den er fortalt i dag er jo en kristen røverhistorie der skal vise at det var kristendommen der samlede danerne i Danmark og Norge, og smed de onde hedenske odelsbønder af h til.

Virkeligheden er en lidt anden, og der er det arkæologien er ved at vise os, og som i øvrigt passer med al den viden vi for længst har.

Den decentrale nationalstat "land Dena" (Dane land, Danernes land) er fuldt opbygget med herred, syssel, møntsystem, arvelov osv. ca. år 450 e.Kr., og senest år 500 e.Kr.

Behovet for et sydvirke fra Ejderstrømmen mod nord er i 400 tallet helt reel, hvor Hunnerne og deres gotiske allierede er en konstant trussel fra syd inden de vender rundt og prøver sig med det døende romerrige fra 447 e.Kr. fremefter.

Et af de mest markante ekko fra fortiden er omtalen af den fred der synes at bryde ud i det nordlige Europa i Kong Frode I.'s regeringstid, også kaldet ”Frode-freden” (Fróða frið, Fróðafrið). Freden bryder ud efter sejren over hunnerne år 446 e.Kr.

Mit gæt er derfor at, det er sejren over Hunnerne der dels udløser ordren om at bygge virker på tværs at Danmark; dels at sejren udløser udvandringer fra Anglen til Øst-Anglen og fra Jylland til Kent og isle of Wight.

At Danevirke i Sønderjylland nu kan dateres til år 500 e.Kr. er helt i tråd med hvad vi ellers ved.

Falster's Virke, og Sydvirket på sydFalster er samtidige fra 4-500 tallet; herredsindelingen, arkæologiske fund og lev-endelserne forudsætter dette.

Hejrede Virke ved Maribo, der udgør forsvaret af Lolland, er dateret til år 430-640 e.Kr.

Danmarks bolværk mod Hunnerne og goterne er derfor helt konsekvent.

mvh

Flemming

[Odinkarr]

I forbindelse med at vi nu kan datere samtlige bolværk eller Danevirke mod syd; fra Ejderstrømmen i øst til ø-forsvarsværkern i vest, til ca. år 450-500 e.Kr. forekommer det åbenlyst at også Skåne må have haft et bolværk som en del af det samlede forsvar mod fjenderne fra syd.

Er det nogle Skåne-kenninge der ved noget om volde og deres dateringer i Skåne?

mvh

Flemming

[Starkodder]

I forbindelse med at vi nu kan datere samtlige bolværk eller Danevirke mod syd; fra Ejderstrømmen i øst til ø-forsvarsværkern i vest, til ca. år 450-500 e.Kr. forekommer det åbenlyst at også Skåne må have haft et bolværk som en del af det samlede forsvar mod fjenderne fra syd.

Er det nogle Skåne-kenninge der ved noget om volde og deres dateringer i Skåne?

mvh

Flemming

Enda stora som skulle kunna passa är Borren vid Börringesjön i SV Skåne. Tyvärr odaterad vad jag vet. Vallen som går över den forna udden är väl ca 500 m.

[Hrorvendel]

Ifölge Saxo herskede der fred i hele verden, da Frode havde besejret hunnerne, men det skyldtes endnu mere Kristi födsel og stabiliteten under kejser Augustus. Det kan derfor ikke være hunnerne, Frode besejrede, men et andet östfra kommende folkeslag, der härgede omkring år 0. Skytherne? Det udelukker dog ikke, at danerne fordrev hunnerne i 400-tallet og derefter anlagde Danevirke. Det kan undre, at danerne så taber Bråvallaslaget i Skåne, men kräfterne er åbenbart gået til at forsvare Nordens grænser.

[Odinkarr]

Ifölge Saxo herskede der fred i hele verden, da Frode havde besejret hunnerne, men det skyldtes endnu mere Kristi födsel og stabiliteten under kejser Augustus

En af de desværre mange kristne vrangforestillinger der har medvirket til at omskrive vor historie fra velfunderede sagn til røverhistorier. Skjoldungesaga nævner at Frodefreden fandt sted da Kristus blev født og Augustus herskede i Rom. Snorre gentager samme beskrivelse af ”Frode-freden” i Skáldskaparmál (kap. 52. Frá Fróða konungi ok kverninni Grótta, Snorre Edda), der igen er en ordret gengivelse af Gróttasöngr (Forord, Ældre Edda):

"Friðleif’s søn hed Frode. Manden tog kongedømmet efter sin fader i den tid da Kejser Augustus (ned)lagde fred over alle. Da var Kristus båret".

Den kristne historieforfalskning er heldigvis ret enkelt at afkode, og skyldes dels et kristent forsøg på at fremhæve deres sandhedsreligion, dels at kristen tankegang ikke formår at arbejde i heite og kenning.

Hele tanken bag eftertidens minde om "Frode-freden" er jo netop at dette var en fredstid uden lige; den var ikke set før og var ikke set siden. Hermed sidestilles den skandinaviske fredstid med Pax Romana der regnes fra ca. år 27 f.Kr., hvor Octavian under navnet Kejser Augustus Cæsar (Imperator Caesar Divi Filius Augustus) stopper alle borgerkrige, til år 180 e.Kr. hvor Kejser Marcus Aurelius dør.

Der er ingen sammenhæng i tid mellem Pax Romana og Frode-freden. Hvad Skjoldungesaga og Snorre i Skáldskaparmál ønsker at vise os er at Frode-freden var af samme enorme betydning for os, som var Pax Romana for Romerriget. Dette er kenningen, og den var tydeligvis sand.

Frode-freden ser ud til at træde i kraft år 446 e.Kr.

mvh

Flemming