Översättning av "Gevär"

[inkyblot]

Jag arbetar med en översättning från svenska till engelska, där termen "gevär" förekommer ett antal gånger, för ett antal olika modeller. Jag tror dock inte att originaltexten är konsekvent ang vad den benämner som "gevär" - vissa av vapnen inbillar jag mig kan vara slätborrade trots allt, och då vill jag inte skriva att de är "rifles". Mycket tacksam för input i den här frågan.

Jag har sett diskussionen här på forumet om gevär=räfflat; musköt=slätborrat, men i den originaltext jag fått förekommer även en del mycket tidiga vapen som omnämns som "rifles". Jag vet att tekniken går så långt tillbaka som till 1400-talet, men den var väl ändå såpass ovanlig att den inte tillämpades i större skala, och jag vill kolla om det verkligen stämmer med de vapentyper som förekommer i den svenska originaltexten jag arbetar med.

Jag har också sett den gamla tråden från 2006 viewtopic.php?f=26&t=18020&p=262951&hil ... a*#p262951 om skillnaden mellan olika eldvapentyper, men den har ändå sju år på nacken så jag startar en ny. Och det här hjälper inte heller så mycket, eftersom jag som sagt tror att den svenska text jag arbetar med kan vara lite inkonsekvent; viewtopic.php?f=23&t=23265&hilit=sl%C3%A4tborra*

Jag har ett antal modellbeteckningar på vapnen i fråga, och vissa uppgifter om dem, som jag hoppas ska kunna avgöra vilken typ av lopp det är frågan om för den som är mer insatt än jag själv. I slutändan tänker jag att om loppet på ett visst vapen är räfflat så tänker jag översätta det till "rifle", men är det slätborrat får det bli en "musket" även om det står "gevär" i originalet. Googlar man på armémuseums föremålsnummer får man också en bild av respektive vapen, men det gissar jag att alla som håller till här redan har stenkoll på.

Så; slätborrat eller räfflat?

Gevär m/1775 AM 23642, 30564.
Gevär m/1805 AM 23688, 23687. "Allmän reparationsmodell" sammansatt av delar från äldre 1700-talsvapen.
Gevär m/1794 AM 32018, 34701. Engelskt subsidiegevär, Brown Bess gissar jag?
Gevär m/1840 AM 24096, med slaglås, mynningsladdat, för rundkula. Skalman säger slätborrat, viewtopic.php?f=26&t=12553&p=178331&hil ... a*#p178331, har någon andra tankar?
Gevär m/1864 AM 24834, kammarladdat.
Gevär m/1867–68, första svenska bakladdade geväret, laddas med Remington enhetspatroner.
Gevär m/1896, för Mauser magasinsladdning.
Gevär m/1845 AM 46045. 18,5 mm rundkula. Skalman säger slätborrat. viewtopic.php?f=45&t=28532&p=424515&hil ... a*#p424515, har någon andra tankar?
Gevär m/1848 AM 37002. 19 mm spetskula.
Gevär m/1860 AM 38554. 12,17 mm spetskula.

[von Adler]

Originaltermen gevär kommer från tyskans gewehr, vilket inte har någonting med räfflor att göra, utan snarare betyder beväpning.

På engelska förekommer också termen "rifled musket" om mynningsladdade räfflade gevär.

Ibland kallas tidiga räfflade vapen på svenska för studsare. Vad jag vet är första gången räfflade vapen används av svenska armén under det pommerska kriget 1757-1762, när Sprengtportens lätta infanteri/jägare utrustades med åtminstone 300 räfflade musköter som kallades studsare.

viewtopic.php?f=23&t=41753&p=638175&hil ... en#p638175

[Markus Holst]

Välkommen till Skalman! En mycket intressant fråga du kommer med.Eftersom du verkar ha gjort dig till medlem för att kunna,ställa den känns det nästan lite nesligt att föreslå Skalmans systerforum www.samlarforum.nu. Där finns folk som kan sådant här.

[TomTop]

Gevär m/1775 AM 23642, 30564. inga räfflor (bommar)
Gevär m/1805 AM 23688, 23687. "Allmän reparationsmodell" sammansatt av delar från äldre 1700-talsvapen. inga räfflor (bommar)
Gevär m/1794 AM 32018, 34701. Engelskt subsidiegevär, Brown Bess gissar jag? inga räfflor (bommar)

Gevär m/1840 AM 24096, med slaglås, mynningsladdat, för rundkula. Skalman säger slätborrat, viewtopic.php?f=26&t=12553&p=178331&hilit=sl%C3%A4tborra*#p178331, har någon andra tankar? mitt gevär m 1840 är räfflat

Gevär m/1864 AM 24834, kammarladdat. har räfflor(bommar)

Gevär m/1867–68, första svenska bakladdade geväret, laddas med Remington enhetspatroner. här har du flera olika varianter av gevär, det amerika tillverkade, det av meknismen i amerika tillverkat, av diverse olika gevär i sverige samansatt, men det vet du säkert. alla dessa är iallafall räfflade eller har bommar som det igentligen heter

Gevär m/1896, för Mauser magasinsladdning. räfflat

Gevär m/1845 AM 46045. 18,5 mm rundkula. Skalman säger slätborrat. viewtopic.php?f=45&t=28532&p=424515&hilit=sl%C3%A4tborra*#p424515, har någon andra tankar? slätborrat

Gevär m/1848 AM 37002. 19 mm spetskula. tappstudsare, det är räfflat

Gevär m/1860 AM 38554. 12,17 mm spetskula. räfflat (detta gevärs pipa sitter i de flesta remington, alltså gevär 1867)

[TomTop]

sant gevär Gevär m/1840 AM 24096 är oräfflat, jag tänkte på studsaren med samma modellår.

[varjag]

I slutändan tänker jag att om loppet på ett visst vapen är räfflat så tänker jag översätta det till "rifle", men är det slätborrat får det bli en "musket" även om det står "gevär" i originalet. Googlar man på armémuseums föremålsnummer får man också en bild av respektive vapen, men det gissar jag att alla som håller till här redan har stenkoll på.

Förefaller helt korrekt. Musket för slätborrade (smooth-bore) - rifle för räfflade (rifled) vapen.

mvh, Varjag

[inkyblot]

Fantastiskt! Tusen tack för genuint användbara och otroligt snabba svar! (Jag återkommer med mössan i hand om ett par olika artilleripjäser etc, men de får få en egen tråd för ordningens skull.)

[TomTop]

vad översätter man en räfflad karbin till då, rifle carbine?

[masase]

Jag arbetar med en översättning från svenska till engelska, där termen "gevär" förekommer ett antal gånger, för ett antal olika modeller. Jag tror dock inte att originaltexten är konsekvent ang vad den benämner som "gevär" - vissa av vapnen inbillar jag mig kan vara slätborrade trots allt, och då vill jag inte skriva att de är "rifles". Mycket tacksam för input i den här frågan.

I amerikansk Engelska är den formella termen för ett handeldvapen som avfyras från axeln "long gun". Termen innefattar såväl räfflade (rifle) som slätborrade vapen. Termen är i motsats mot pistoler och andra vapen som saknar axelkolv.

Om du inte vill specificera om vapnet är räfflat eller inte så kan "long gun" vara ett alternativ.

[von Adler]

vad översätter man en räfflad karbin till då, rifle carbine?

Rifled carbine.

[TomTop]

vad översätter man en räfflad karbin till då, rifle carbine?

Rifled carbine.

ja räfflad karbin ja.....

Jag har ett antal modellbeteckningar på vapnen i fråga, och vissa uppgifter om dem, som jag hoppas ska kunna avgöra vilken typ av lopp det är frågan om för den som är mer insatt än jag själv. I slutändan tänker jag att om loppet på ett visst vapen är räfflat så tänker jag översätta det till "rifle", men är det slätborrat får det bli en "musket" även om det står "gevär" i originalet. Googlar man på armémuseums föremålsnummer får man också en bild av respektive vapen, men det gissar jag att alla som håller till här redan har stenkoll på..

så ifall nu en karbin är räfflad vad blir då översättningen för den med ovansående sätt att översätta

[varjag]

Gevär m/1775 AM 23642, 30564.
Gevär m/1805 AM 23688, 23687. "Allmän reparationsmodell" sammansatt av delar från äldre 1700-talsvapen.
Gevär m/1794 AM 32018, 34701. Engelskt subsidiegevär, Brown Bess gissar jag?
Gevär m/1840 AM 24096, med slaglås, mynningsladdat, för rundkula. Skalman säger slätborrat, viewtopic.php?f=26&t=12553&p=178331&hilit=sl%C3%A4tborra*#p178331, har någon andra tankar?
Gevär m/1864 AM 24834, kammarladdat.
Gevär m/1867–68, första svenska bakladdade geväret, laddas med Remington enhetspatroner.
Gevär m/1896, för Mauser magasinsladdning.
Gevär m/1845 AM 46045. 18,5 mm rundkula. Skalman säger slätborrat. viewtopic.php?f=45&t=28532&p=424515&hilit=sl%C3%A4tborra*#p424515, har någon andra tankar?
Gevär m/1848 AM 37002. 19 mm spetskula.
Gevär m/1860 AM 38554. 12,17 mm spetskula.

Brown Bess (British Land Pattern Musket) - slätborrat

Allting avsett för rundkula/mynningsladdning är säkert slätborrat

Allting med spetskula/kammar- magasinsladdning = bakladdning, säkert räfflat

Att mynningsladda ett räfflat lopp är mycket svårt. Med rundkula i slätborrat lopp = liten friktion = lätt
Rundkulans diameter var alltid markant mindre än loppets inre. ''Tätningen'' utgjordes av en fettad tyglapp bakom
kulan innan den stöttes ned i loppet

My tuppence, Varjag

[TomTop]

Allting avsett för rundkula/mynningsladdning är säkert slätborrat

Sett till listan är det en bra regel, generellt sett fungerar det inte riktigt.

[von Adler]

Det fanns ett stort antal mynningsladdade gevär - och ja, det krävdes en viss insats att köra ner både rundkulor och minie-kulor i räfflade gevär.

[Terje]

Hur lång tid tog det egentligen och hur gjorde man rent praktiskt för att ladda ett mynningsladdat räfflat gevär? för mig känns det som ett nästintill hopplöst företag att pressa ner en förstor kula i ett för trångt lopp fullt med räfflor utan att antingen förstöra räfflingen eller kulan.