Nazistisk kvasivetenskap
-
hasse lindquist
- Medlem
- Inlägg: 1249
- Blev medlem: 29 november 2008, 11:43
Nazistisk kvasivetenskap
Allsköns kvasivetenskap och stolleteorier påstås ofta ha tolererats vid de tyska universiteten under nationalsocialismens år vid makten. Opportunister kunde vinna gehör för obevisade läror, som ideologiskt anknöt till nazistiska tankegånger. Även inom naturvetenskap ökades utrymmet för märkliga teorier.
Var kan man läsa mer om nationalsocialismens relationer till pseudovetenskapen?
Var kan man läsa mer om nationalsocialismens relationer till pseudovetenskapen?
Re: Nazistisk kvasivetenskap
Du kanske tänker på projekt som Die Glocke. http://en.wikipedia.org/wiki/Die_Glocke
"[W]writers such as Joseph P. Farrell... associates it with Nazi occultism and antigravity or free energy research." Ockultism, antigravitation och gratis energi torde klassas som kvasivetenskap.
"[W]writers such as Joseph P. Farrell... associates it with Nazi occultism and antigravity or free energy research." Ockultism, antigravitation och gratis energi torde klassas som kvasivetenskap.
Re: Nazistisk kvasivetenskap
Du har alltså inte läst Pringles Härskarplanen? http://www.omforintelsen.se/recension-h ... r-pringle/
På svenska finns också denna: http://www.bonnierforlagen.se/Katalog/f ... ets-myter/
Det finns åtskilligt oseriöst och spekulativt skrivet om detta område, men ovanstående hör till det bästa. Om du vill ha tips på bra litteratur på engelska och/eller tyska, säg till!
@lampros: ockultism är vare sig vetenskap eller kvasivetenskap utan hör snarare till religionens område
På svenska finns också denna: http://www.bonnierforlagen.se/Katalog/f ... ets-myter/
Det finns åtskilligt oseriöst och spekulativt skrivet om detta område, men ovanstående hör till det bästa. Om du vill ha tips på bra litteratur på engelska och/eller tyska, säg till!
@lampros: ockultism är vare sig vetenskap eller kvasivetenskap utan hör snarare till religionens område
Re: Nazistisk kvasivetenskap
Har en bok liggande som troligen är en engelsk propagandabok ( översatt till svenska) likt "Jag var Hitlers kammarjungfru".Hittar den inte nu men hela boken handlar om hur han styrs av olika ockulta personer/siare/ vid viktiga beslut. De flesta namngivna och om jag inte minns fel är det väl en del kvasivetenskap också.
Är rätt kul att läsa men så mkt sanning innehåller den nog inte
Är rätt kul att läsa men så mkt sanning innehåller den nog inte
Re: Nazistisk kvasivetenskap
Här, till exempel:hasse lindquist skrev:Var kan man läsa mer om nationalsocialismens relationer till pseudovetenskapen?
http://www.bonnierforlagen.se/Katalog/f ... ets-myter/
Pringles Härskarplanen är finfin, med fokus på den märkliga SS-avdelningen Ahnenerbe.
Die Glocke är en modern myt. Den går ut på att nazisterna utvecklade en mystisk grunka. Den är med stor säkerhet 100 % saga.
Jag var Hitlers kammarjungfru är en samtida propagandaskrift. Den innehåller några stråk av sanning utspädda med stora mängder säljande fantasier.
Mer om sistnämnda pseudokälla här, i en artikel om Hitlers påstådda fäbless för astrologi. en myt det med:
http://www.faktoider.nu/astrohitler.html
hasse lindquist verkar tänka på den så kallade ariska fysiken. Det var en högst verklig rörelse som hade några år i solen på 30-talet. Den ställde till med en del skada innan den fick lägga ner. Den fick aldrig det stöd från ledningen som man skulle kunna tro (och som de själva förmodligen förväntade sig).
-
tommyjonason
- Medlem
- Inlägg: 1469
- Blev medlem: 11 september 2009, 19:17
Re: Nazistisk kvasivetenskap
En av de absolut bästa böckerna om vetenskap i tredje riket är John Cornwells Hitler's scientists. (finns säkert billigt second hand på Amazon.uk)
Den är närmast heltäckande och behandlar förutom "riktig" vetenskap även stolligheterna som Himmlers Welteislehre Den tar också upp hur långt man egentligen kom när det gällde atombomben.
Mycket var fullständigt absurt. Framförallt att de styrande, som Himmler, Hitler men även forskningsministern Bernard Rust inte hade någon om helst vetenskaplig skolning, men ändå försökte styra forskningen.
Modern kärnfysik, där Tyskland låg långt framme i början på 1900-talet, med många forskare som Einstein, Lise Meithner med flera, stämplades som judisk vilseledning och en egen arisk fysik infördes under ledning av några medlöpare.
Det finns faktiskt bara ett område där man låg rätt långt framme, och det var inom cancer-epidemiologin. Man var de första som fastlade sambandet mellan rökning och cancer.
Den är närmast heltäckande och behandlar förutom "riktig" vetenskap även stolligheterna som Himmlers Welteislehre Den tar också upp hur långt man egentligen kom när det gällde atombomben.
Mycket var fullständigt absurt. Framförallt att de styrande, som Himmler, Hitler men även forskningsministern Bernard Rust inte hade någon om helst vetenskaplig skolning, men ändå försökte styra forskningen.
Modern kärnfysik, där Tyskland låg långt framme i början på 1900-talet, med många forskare som Einstein, Lise Meithner med flera, stämplades som judisk vilseledning och en egen arisk fysik infördes under ledning av några medlöpare.
Det finns faktiskt bara ett område där man låg rätt långt framme, och det var inom cancer-epidemiologin. Man var de första som fastlade sambandet mellan rökning och cancer.
Re: Nazistisk kvasivetenskap
Har själv inte läst Cornwells bok, men kollade just upp den via Google. Hitler's scientists kan säkert vara underhållande, men som facklitteratur betraktad blir den ganska rejält sågad här: http://www.telegraph.co.uk/culture/book ... ation.html
För övrigt, tillskriver Cornwell verkligen Himmler, och inte Hörbiger, världsisläran??? Det var kanske bara Tryckfelsnisse som var framme där!
För övrigt, tillskriver Cornwell verkligen Himmler, och inte Hörbiger, världsisläran??? Det var kanske bara Tryckfelsnisse som var framme där!
-
tommyjonason
- Medlem
- Inlägg: 1469
- Blev medlem: 11 september 2009, 19:17
Re: Nazistisk kvasivetenskap
Jag håller inte med om den kritiken. Vi ska komma ihåg att detta är en populärvetenskaplig bok, men rätt heltäckande och tillräckligt läsbar för att man ska kunna hänga med utan kunskaper i kvantfysik eller atomfysik.
Det är klassiskt hos recensenter som bestämt sig för att inte tycka om en bok att påpeka helt betydelslösa sakfel.
Dessutom är författaren, som jag, kritisk mot Werner Heisenberger, som efter kriget försökte framställa det som att de tyska fysikerna medvetet inte byggde någon atombomb, vilket hävdas i några böcker.
I själva verket var Heisenberger helt inkompetent för att leda det projektet, och de kvarvarande (alla judar, majoriteten av atomfysikerna, hade man ju jagat ut) tyska atomfysikernas inställning finns skonlöst avslöjad i de publicerade utskrifterna från Farm Hall, där de buggades efter kriget,
Nej, jag rekommenderar verkligen den boken.
Jag har en betydligt mer vetenskaplig bok om Science under Hitler, men den är snustorr som en avhandling. Inget populärvetenskapligt och lättläst precis. Och Lise Meithners biografi, som är en utmärkt bok, är inte heller någon lättläst sak. Och det finns böcker om de djävulusiska doktorernas experiment, mycket välskrivet, men "tunga" böcker.
Det är klassiskt hos recensenter som bestämt sig för att inte tycka om en bok att påpeka helt betydelslösa sakfel.
Dessutom är författaren, som jag, kritisk mot Werner Heisenberger, som efter kriget försökte framställa det som att de tyska fysikerna medvetet inte byggde någon atombomb, vilket hävdas i några böcker.
I själva verket var Heisenberger helt inkompetent för att leda det projektet, och de kvarvarande (alla judar, majoriteten av atomfysikerna, hade man ju jagat ut) tyska atomfysikernas inställning finns skonlöst avslöjad i de publicerade utskrifterna från Farm Hall, där de buggades efter kriget,
Nej, jag rekommenderar verkligen den boken.
Jag har en betydligt mer vetenskaplig bok om Science under Hitler, men den är snustorr som en avhandling. Inget populärvetenskapligt och lättläst precis. Och Lise Meithners biografi, som är en utmärkt bok, är inte heller någon lättläst sak. Och det finns böcker om de djävulusiska doktorernas experiment, mycket välskrivet, men "tunga" böcker.
Re: Nazistisk kvasivetenskap
Heisenberg var inte så viktig i uranklubben som många fått för sig. Han var mest känd vilket är en annan sak. De var ingalunda inkompetenta, det har sagts att Heisenberg gjorde fatala räknefel men de han gjorde rättades till. Att tyskarna aldrig var i närheten av en atombomb (och lade ner den delen av atomprojektet 1942) har krångligare förklaringar än att nazisterna var dumma i huvudet, eller hur man tänker sig saken.
-
tommyjonason
- Medlem
- Inlägg: 1469
- Blev medlem: 11 september 2009, 19:17
Re: Nazistisk kvasivetenskap
Heisenberg var en lysande teoretisk fysiker, en av kvantfysikens höjdare. Men han var inte alls praktiskt lagd men blev ändå utsedd som chef för utvecklingen av atombomben. Många anser nog att det var fel person för det uppdraget, som tur var kanske.
Klart att inte de kvarvarande fysikerna var"dumma i huvudet", men de hade jagat ut en massa judiska krafter inom kärnfysiken. Så de allierade var betydligt bättre rustade för A-bomben. Det var en rätt stor samling av intelligensian inom atomforskningen i Los Alamos. Däremot var tyskarna betydligt mer handlings förlamade av partihöjdare om inte var vetenskapsmän, utan psykopater. Det fanns inte hos de allierade.
Troligen smittades Heisenberg av de nazistiska framgångarna. Det omdiskuterade mötet med Niels Bohr t.ex. och en del annat. Har han haft resurser är det risk att det blivit en bomb. Nång gång 1953 eller så.
I Ryssland blev ju Beria utsedd till högsta ansvarig för atombomberiet och det skötte han med bravur.
Klart att inte de kvarvarande fysikerna var"dumma i huvudet", men de hade jagat ut en massa judiska krafter inom kärnfysiken. Så de allierade var betydligt bättre rustade för A-bomben. Det var en rätt stor samling av intelligensian inom atomforskningen i Los Alamos. Däremot var tyskarna betydligt mer handlings förlamade av partihöjdare om inte var vetenskapsmän, utan psykopater. Det fanns inte hos de allierade.
Troligen smittades Heisenberg av de nazistiska framgångarna. Det omdiskuterade mötet med Niels Bohr t.ex. och en del annat. Har han haft resurser är det risk att det blivit en bomb. Nång gång 1953 eller så.
I Ryssland blev ju Beria utsedd till högsta ansvarig för atombomberiet och det skötte han med bravur.
Re: Nazistisk kvasivetenskap
Hittar inte boken jag referade till. Någon som vet vad den kan heta? Var skriven i samma stil som "Jag var......". Troligen utkommen under kriget eller strax efter. Översatt till svenska. Minns att omslaget innehöll ganska mycket blått och troligen en stjärnhimmel. Handlade om hur det mesta styrdes av astrologer etc. Boken har väl mest kuriosaintresse. Kan ligga nedpackad i en låda
Re: Nazistisk kvasivetenskap
Mer om den boken här där någon säger sig skriva för Karilyn Collier, dotter till författaren: http://forum.axishistory.com/viewtopic. ... 6#p1554646Hexmaster skrev:Jag var Hitlers kammarjungfru är en samtida propagandaskrift. Den innehåller några stråk av sanning utspädda med stora mängder säljande fantasier.
Mer om sistnämnda pseudokälla här, i en artikel om Hitlers påstådda fäbless för astrologi. en myt det med:
http://www.faktoider.nu/astrohitler.html
/Marcus
Re: Nazistisk kvasivetenskap
Mer om nazismens ockulta rötter står att finna i "The occult roots of nazism" av Nicholas Goodrick-Clarke. Har inte läst hela än men det ser inte ut att finnas något specifikt om naturvetenskap, dock en del om att hitta på ett förflutet för den tyska rasen.
Re: Nazistisk kvasivetenskap
Goodrick Clarke är, eller var (ack ja), den störste inom nazi-ockultism. De kvasivetenskapliga irrfärderna var dock en annan grej, minns inte på rak arm om han täckt in sådant ö h t.
Ur recensionen ovan:
Beträffande John Cornwell så verkar han vara den sortens skribent som ska moralisera över historien, som tycker att det är viktigt att reda ut vilka som var goda och vilka som var onda. Sådant är ofta ointressant, ibland direkt ovetenskapligt. Dessutom har recensenten hittat smärre fel:
Ur recensionen ovan:
Har detta bekräftats?At a press conference held on the eve of the successful launch of the Apollo rocket in 1969, a journalist was tactless enough to ask von Braun if he could guarantee that the rocket would not land on London. The rocketeer's response was to leave the room.
Beträffande John Cornwell så verkar han vara den sortens skribent som ska moralisera över historien, som tycker att det är viktigt att reda ut vilka som var goda och vilka som var onda. Sådant är ofta ointressant, ibland direkt ovetenskapligt. Dessutom har recensenten hittat smärre fel:
En annan Cornwell-bok som nämns är den om Hitlers så kallade påve. Slutsatsen där, att påven hade varit en skurk och kollaboratör av värsta sorten, drog författaren tillbaka sedan han fått belägg för motsatsen. Alltid något.There are many mistakes, too: the V-1 is described as a rocket (it was a pilotless plane) [eller jetdriven dårå]; the infamous episode of public book-burning by the Nazis is misdated to May 12, 1934 (it happened on May 10, 1933); King Ludwig II of Bavaria is described as being still alive in 1916 (he had been dead for 30 years); Carl von Ossietzky is said to have died in Dachau in 1937 (he died in hospital in Berlin 1938), and so on. If the book is as inaccurate on the science as it is on the history, then it cannot really be recommended.