Slutet av slaget om Helms klyfta

Diskussioner kring J.R.R. Tolkien och hans verk.
Isendur
Medlem
Inlägg: 26
Blev medlem: 5 februari 2003, 22:34
Ort: Isengard, Middleearth

Slutet av slaget om Helms klyfta

Inlägg av Isendur » 9 februari 2003, 00:57

I slutet av det slaget när i princip hela fästningen är intagen så ser man bara brödraskapet samt några andra rohanianer.
Vad har hänt med övriga gänget?

Har alla slaktats?

Användarvisningsbild
Eöl mörkalven_
Medlem
Inlägg: 171
Blev medlem: 13 april 2002, 17:50
Ort: Stockholm, Värmdö
Kontakt:

Inlägg av Eöl mörkalven_ » 9 februari 2003, 13:26

Som jag har förstått det så blickar de ner på det förstörda Isengård. I boken så reser de ju till Isengård direkt efter slaget vid Helms Klyfta. Om jag minns rätt var det bara Gandalf, Legolas, Gimli, Theóden och Eómer, och ungefär 20 av Theódens livvakt som reste till Isengård.

Användarvisningsbild
Flikkan
Medlem
Inlägg: 1010
Blev medlem: 24 mars 2002, 15:08
Ort: Härnösand (vilket är som Gondolin, det ligger så dolt att ingen kan hitta det)

Inlägg av Flikkan » 9 februari 2003, 14:17

Eöl mörkalven_ skrev:Gandalf, Legolas, Gimli, Theóden och Eómer, och ungefär 20 av Theódens livvakt som reste till Isengård.
Och Aragorn :P

Isendur
Medlem
Inlägg: 26
Blev medlem: 5 februari 2003, 22:34
Ort: Isengard, Middleearth

Inlägg av Isendur » 9 februari 2003, 15:35

Eöl mörkalven_ skrev:Som jag har förstått det så blickar de ner på det förstörda Isengård. I boken så reser de ju till Isengård direkt efter slaget vid Helms Klyfta. Om jag minns rätt var det bara Gandalf, Legolas, Gimli, Theóden och Eómer, och ungefär 20 av Theódens livvakt som reste till Isengård.
Så hela Alvarmén och nästintill all Rohans män är slaktade?!

Användarvisningsbild
Gandalf
Medlem
Inlägg: 142
Blev medlem: 27 april 2002, 15:37
Ort: Arda

Inlägg av Gandalf » 9 februari 2003, 15:52

DE är väll inne i grottorna och kollar till tanterna och barnen eller nåt...

Användarvisningsbild
Flikkan
Medlem
Inlägg: 1010
Blev medlem: 24 mars 2002, 15:08
Ort: Härnösand (vilket är som Gondolin, det ligger så dolt att ingen kan hitta det)

Inlägg av Flikkan » 9 februari 2003, 15:55

Alvarmén var ju inte med i boken, så de har jag ingen aning om vart de tog vägen. Men resten av Rohans män stannade väl kvar i borgen, och kvinnorna och barnen var ju egentligen i Dune Harv.

Théoden och hans livvakt, plus de Eöl skrev (och Aragorn ;)), färdade ju som sagt till Isengård, där de träffade på Merry och Pippin och Lavskägge och Snabbis och Saruman och Ormstunga och Palantíren.

Sedan var de väl på väg tillbaka mot Helms Klyfta, men Gandalf flydde med Pippin då han tittade i palantíren och en nazgûl dök upp. Resten fortsatte ju till Helms, och senare står det att Aragorn, Legolas, Gimli och Den Grå Skvadronen red till Dune Harv i förväg, och red genom Dödens Stig, medan Théoden och övriga först red till Edoras där de fick bud från en av Gondors män och då stack de iväg till Dune Harv där Éowyn joinade dem, även om de inte visste något då, och så vidare...



Undrar varför jag skrev det här då.. Hm. Slutresultat; alla Rohans män dog inte.

Isendur
Medlem
Inlägg: 26
Blev medlem: 5 februari 2003, 22:34
Ort: Isengard, Middleearth

Inlägg av Isendur » 9 februari 2003, 17:10

Är inte Alvarmén med i boken?
Vad händer då med Hildur?

Användarvisningsbild
Flikkan
Medlem
Inlägg: 1010
Blev medlem: 24 mars 2002, 15:08
Ort: Härnösand (vilket är som Gondolin, det ligger så dolt att ingen kan hitta det)

Inlägg av Flikkan » 9 februari 2003, 17:14

Nej, den är inte med i boken. Haldir lever.

Isendur
Medlem
Inlägg: 26
Blev medlem: 5 februari 2003, 22:34
Ort: Isengard, Middleearth

Inlägg av Isendur » 9 februari 2003, 17:30

Flikkan skrev:Nej, den är inte med i boken. Haldir lever.
hmm, varför är den med i filmen och varför dör denne?
Verkar ju besynnerligt....

Användarvisningsbild
Patrik
Medlem
Inlägg: 1965
Blev medlem: 24 mars 2002, 17:22
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av Patrik » 9 februari 2003, 20:33

Isendur skrev:hmm, varför är den med i filmen och varför dör denne?
Verkar ju besynnerligt....
Jag skulle gissa på att P.J. helt enkelt ville understryka den kommande (sista) alliansen mellan alver och människor och allvaret i konflikten.

Varför dör Haldir? För att han blir snittad av en uruk-hai??? :roll:
skämt å sido så är det väl lite Hollywood över det, de flesta som dör i striden är inga man som publik har en relation till.
Haldir å andra sidan är en inarbetat karaktär, han har dessutom en relation till bl.a. Aragon, vilket gör att hans död berör inte bara brödraskapet utan även publiken.

Användarvisningsbild
Gilithil
Medlem
Inlägg: 969
Blev medlem: 26 mars 2002, 21:46
Ort: Arvika
Kontakt:

Inlägg av Gilithil » 9 februari 2003, 20:52

Fast de som inte läst böckerna eller sett extended-edition lär ju inte ha någon djupare relation till honom i och för sig.

Användarvisningsbild
Patrik
Medlem
Inlägg: 1965
Blev medlem: 24 mars 2002, 17:22
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av Patrik » 9 februari 2003, 20:54

Gilithil skrev:Fast de som inte läst böckerna eller sett extended-edition lär ju inte ha någon djupare relation till honom i och för sig.
Nej hans tid i blickfånget är ju väldigt kort, men om man jämför med resten av försvararna så är den tid han får en evighet.
Dessutom så känner ju han delar av brödraskapet...

Användarvisningsbild
D. Andersson
Medlem
Inlägg: 827
Blev medlem: 1 oktober 2002, 17:29
Ort: Katrineholm

Inlägg av D. Andersson » 10 februari 2003, 10:29

Patrik skrev:Varför dör Haldir? För att han blir snittad av en uruk-hai??? :roll:
Dagens bästa svar :)
Patrik skrev:skämt å sido så är det väl lite Hollywood över det, de flesta som dör i striden är inga man som publik har en relation till.
Haldir å andra sidan är en inarbetat karaktär, han har dessutom en relation till bl.a. Aragon, vilket gör att hans död berör inte bara brödraskapet utan även publiken.
I boken är det ju.. eh... Háma, heter han väl, som snittas istället. Honom får man en nära relation till genom dels samtalet med Aragorn och så. Sen känns han lite hjältemodig över att han släpper in Gandalf med staven mot sina order. Alla gilla Háma. Sen dör han i slaget och får en egen grav, till skillnad från de andra som lades i en massgrav. Hans roll har här tagits över av Haldir eftersom, som du Patrik sa, är en mer inarbetad karaktär. PJ ansåg inte det värt tiden att lägga in Háma och ge honom en stor och omtyckt roll.

Isendur
Medlem
Inlägg: 26
Blev medlem: 5 februari 2003, 22:34
Ort: Isengard, Middleearth

Inlägg av Isendur » 10 februari 2003, 14:09

Då frågar man sig; hur går slaget i boken?

Det var ju alverna som höll liv i hela slaget, Rohaniterna gjorde ju knappt något.
Hur gick DET i boken?!

Användarvisningsbild
Patrik
Medlem
Inlägg: 1965
Blev medlem: 24 mars 2002, 17:22
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av Patrik » 10 februari 2003, 14:13

Isendur skrev:Då frågar man sig; hur går slaget i boken?
Läs boken??? :roll:
Isendur skrev:Hur gick DET i boken?!
Läs boken??? :roll:
En ledtråd, de dör iaf inte. ;)

Skriv svar