Största kulturella förlusten under WW2?

Tillägnad vår saknade medlem varjag
Användarvisningsbild
John
Medlem
Inlägg: 146
Blev medlem: 7 juli 2002, 09:29
Ort: JL

Största kulturella förlusten under WW2?

Inlägg av John » 22 augusti 2010, 17:25

Hemkommen från en Europaresa och efter att ha besett städer och andra sevärdheter så dyker en fråga upp i mitt huvud.

Vilken/Vilka var den största förlusten av kulturella värden under WW2? Byggnader, slott, museum, städer etc?
Det blir mycket personligt tyckande men det kan vara en fördel då variation av förslag blir fler.

mvh John

Användarvisningsbild
Johan Ekstrand
Medlem
Inlägg: 528
Blev medlem: 23 februari 2004, 09:18

Re: Största kulturella förlusten under WW2?

Inlägg av Johan Ekstrand » 22 augusti 2010, 19:58

Mycket av det gamla Berlin förstördes väl. Värt att nämna är väl Prinz-Albrect-Strasse, huvudgata för de tyska säkerhetsorganisationerna, förstördes och "glömdes bort". Först på senare år har man börjat forska och gräva. Var själv där och beskådade en utomhusutställning för några år sedan. Värt ett besök om man ändå är i krokarna!

/Johan

currahee
Medlem
Inlägg: 2804
Blev medlem: 8 januari 2004, 11:54
Ort: Stockholm

Re: Största kulturella förlusten under WW2?

Inlägg av currahee » 22 augusti 2010, 20:15

Dresden med deras gamla unika museer.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Dresden

Eller Warszawa som jämnades med marken 1944. Det finns en fantastisk animerad film om hur Warszawa såg ut 1944 / 45.
http://www.youtube.com/watch?v=FYmxhnIJ3g4

/ currahee

Användarvisningsbild
Johan Ekstrand
Medlem
Inlägg: 528
Blev medlem: 23 februari 2004, 09:18

Re: Största kulturella förlusten under WW2?

Inlägg av Johan Ekstrand » 22 augusti 2010, 20:19

Intressant, och skrämmande, film över Warzawa, Currahee.

Användarvisningsbild
Fredrik Andersson
Medlem
Inlägg: 1411
Blev medlem: 22 december 2005, 23:51
Ort: Södermanland

Re: Största kulturella förlusten under WW2?

Inlägg av Fredrik Andersson » 23 augusti 2010, 17:18

Det är väl egentligen svårt att peka på någon enskild byggnad eller något enskilt föremål. Det har väl lite med hur man värderar begreppet "kultur". Men alla medeltida stadskärnor som pulveriserades i Storbritannien, Tyskland, Polen och andra ställen måste väl ses som en het kandidat.

Användarvisningsbild
gostap
Medlem
Inlägg: 2554
Blev medlem: 28 september 2005, 22:45
Ort: Höga tornet
Kontakt:

Re: Största kulturella förlusten under WW2?

Inlägg av gostap » 23 augusti 2010, 17:42

Monte Cassino (+ lite annat i Firenze)
Mvh

Gostap

"Fortis in adversis humilis in secundis"

Användarvisningsbild
millgard
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 3898
Blev medlem: 23 mars 2007, 16:36
Ort: Luleå

Re: Största kulturella förlusten under WW2?

Inlägg av millgard » 23 augusti 2010, 18:24

Jag skulle säga Dresden, Berlin och Warszawa med Monte Cassino som bubblare. Sedan är det tveklöst så att det finns enorma mängder förstörelse som vi kanske inte vet om eller som inte uppmärksammats lika mycket. Nästan hela slottsområdet i Buda(pest) jämnades med marken för att ta ett exempel. Säg den stadskärna i östra Tyskland eller i Ruhr som inte förvandlades till grus och aska? Hamburg? Kiel? Förstäderna till Moskva?

Likväl kan jag tro att den största kulturella förlusten var dödandet av de judar, zigenare och andra minoriteter, som utgjorde en stor del av kulturens kärna i form av konstnärer, musiker, skulptörer, författare mm. Detta sett ur en humanistisk synvinkel.

Användarvisningsbild
John
Medlem
Inlägg: 146
Blev medlem: 7 juli 2002, 09:29
Ort: JL

Re: Största kulturella förlusten under WW2?

Inlägg av John » 23 augusti 2010, 21:19

Jag tycker Königsberg kan vara en aspirant. Kanske också därför ryssarna inte en försökte rekonstruera staden efter kriget.
Där har jag i och för sig inte varit.

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2636
Blev medlem: 7 juni 2010, 20:04

Re: Största kulturella förlusten under WW2?

Inlägg av Der Löwe » 23 augusti 2010, 21:39

För mig är det ju alla mäniskor som dog, hur många fantastiska målare, författare och musiker dog eller fick aldrig chansen att bli det dom skulle blivit. Nästan hela den Judiska och Romska kulturen i delar av Europa blev ju totalt sönderslagen.

Användarvisningsbild
Hedmark
Medlem
Inlägg: 228
Blev medlem: 9 augusti 2010, 19:23

Re: Största kulturella förlusten under WW2?

Inlägg av Hedmark » 24 augusti 2010, 14:28

Det är svårt att bara välja ett par saker, eftersom så mycket total förstördes.
Bernstensrummet i S.t Petersburg skulle ha vart roligt att få se i sin forna glans.
Obersalzberg också, men det förstördes för att INTE locka turister av de Allierade.
Berlins forna stadsdelar för att inte tala om Dresden.
Ryssland har jag inte mycket till övers för, så där kan jag inte påpeka något.

Men det finns ju som sagt så mycket som är borta.

Användarvisningsbild
Fredrik Andersson
Medlem
Inlägg: 1411
Blev medlem: 22 december 2005, 23:51
Ort: Södermanland

Re: Största kulturella förlusten under WW2?

Inlägg av Fredrik Andersson » 25 augusti 2010, 00:52

@Millgard och Der Löwe:
Jag skäms nästan att jag inte tänkte på förstörelsen av det humanistiska kulturkapitalet i första hand. En raserad byggnad kan återskapas, men den målare, kompositör eller författare som aldrig hann visa världen vad han/hon kunde kan aldrig ersättas.

Någon som minns den här talande dikten?

Den vackraste visan om kärleken
kom aldrig på pränt.
Den blev kvar i en dröm på Montremarte
hos en fattig Parisstudent.

Den skulle ha lyst över länderna
och tvingat en vår på knä
och en värld skulle tryckt till sitt hjärta
en ny Musset.

Han skulle ha vandrat vid kajerna
med en blek liten blåögd Lucile
och diktat violer och kyssar
nu en natt i april.

Den vackraste visan om kärleken
kom aldrig på pränt.
Den begrovs i en massgrav i Flandern
med en fattig Parisstudent.

Ture Nerman

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 13418
Blev medlem: 11 augusti 2003, 18:15
Ort: Uppland
Kontakt:

Re: Största kulturella förlusten under WW2?

Inlägg av Stefan Lundgren » 25 augusti 2010, 07:24

Den gamla staden Erfurt förstördes också till stor del under kriget.

En mikrohändelse

Konstverket "Den vackra trädgårdsmästarrinnan" som är en målning från 1923 av Max Ernst beslagtogs av nazisterna och har varit försvunnen sedan dess. Kanske inte hans mest berömda målning, men det är detta konstverk som förknipades mellan honom o nazismen.

Stefan

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33251
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Största kulturella förlusten under WW2?

Inlägg av Hans » 25 augusti 2010, 10:17

Är det någon som har koll på vad som brann upp i Tokyo m.fl. japanska städer?

MVH

Hans

Användarvisningsbild
millgard
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 3898
Blev medlem: 23 mars 2007, 16:36
Ort: Luleå

Re: Största kulturella förlusten under WW2?

Inlägg av millgard » 25 augusti 2010, 11:26

Hans skrev:Är det någon som har koll på vad som brann upp i Tokyo m.fl. japanska städer?

MVH

Hans
Jag har hört att en hel del förstördes i Nagasaki och Hiroshima... Nä men självklart, det måste ju finnas massor av ovärderliga skatter som förlorades runtom i världen. Vi kanske tenderar att vara väl eurocentriska ibland.

Användarvisningsbild
lampros
Medlem
Inlägg: 1836
Blev medlem: 2 april 2008, 13:52
Ort: Härnösand

Re: Största kulturella förlusten under WW2?

Inlägg av lampros » 25 augusti 2010, 12:08

Re förstörd konst...

Nazisterna ogillade ju modern konst, den var "Entartet". Urartad. Man hade en hel utställning med det: Max Ernst och expressionism osv. Konsten i denna utställning hamnade sedan i något lager i Dresden, avskydd av nassarna men kanske tryggt och bra för framtiden...?

Nej, för där brann konsten upp när de allierade bombade stan 1945... Ack så ironiskt, att denna oppositionella konst skulle stryka med när de allierade slog till med släggan...

Men mer än "urartad" konst gick upp i rök i Dresden 1945, som Courbets "Stenknackare" till exempel.

Skriv svar