Var alla som dömdes till döden i Sovjet oskyldiga?

Skriv svar
Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33669
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Var alla som dömdes till döden i Sovjet oskyldiga?

Inlägg av Hans » 4 december 2009, 10:41

[Delat från Miljontals offer i Ukraina under 30-talet utöver svälten]

Överste Weeks skrev:De uppgifterna finns inte i boken. Så om du verkligen vill ha en exakt källa så får du nog fråga Samuelson varifrån han fått det hela. Han är Sveriges förnämste sovjetforskare och att han skulle hitta på något sådant här kan vi utesluta. Jag vet också att jag i ett annat sammanhang sett att Conquest uttalat sig något i stil med "vi missbedömde siffrorna". Men det är rätt länge sedan och jag minns helt enkelt inte. Men jag skulle i och för sig kunna luska lite.

Sedan ställer jag mig frågande till din retorik "siffror om vilka som mördades". Menar du att ALLA utan undantag som dog var oskyldiga?
1. Hur kan du då påstå detta?
Överste Weeks skrev:Vi hamnar vid sidan av ämnet men min lärare sa att de här siffrorna (totalt knappt 2 milj.) allmänt accepteras. Jag kollade då det hela och det visar sig att läraren hade helt rätt. En sådan celebritet som Robert Conquest accepterar nu de här siffrorna, likaså den välkände Klas-Göran Karlsson.
2. Vilka menar du förtjänade att mördas?

MVH

Hans

Överste Weeks
Utsparkad
Inlägg: 272
Blev medlem: 4 november 2009, 12:53

Re: Miljontals offer i Ukraina under 30-talet utöver svälten

Inlägg av Överste Weeks » 4 december 2009, 10:46

Hans skrev:

1. Hur kan du då påstå detta?
Överste Weeks skrev:Vi hamnar vid sidan av ämnet men min lärare sa att de här siffrorna (totalt knappt 2 milj.) allmänt accepteras. Jag kollade då det hela och det visar sig att läraren hade helt rätt. En sådan celebritet som Robert Conquest accepterar nu de här siffrorna, likaså den välkände Klas-Göran Karlsson.
Begriper inte frågan om jag ska vara ärlig.
Hans skrev:
2. Vilka menar du förtjänade att mördas?

MVH

Hans
Självklart ingen. Men det var inte det jag frågade. Det jag undrade över är om du anser att ALLA som dömdes var oskyldiga? Var t.ex. generalen Vlasov som hängdes för landsförräderi 1946 oskyldig?

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33669
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Miljontals offer i Ukraina under 30-talet utöver svälten

Inlägg av Hans » 4 december 2009, 11:22

Överste Weeks skrev:Nu har du fått svar. Då kanske du kan svara på om du anser att ALLA som dömdes var oskyldiga, alltså även Vlasov?
Jag tycker fortfarande jag inte har fått svar, se ovan. Hurivida enskilda personer var skyldiga till brott i det sovjetiska "rättsystemet" tycker jag kanske förtjänar en egen tråd och inte riktigt faller inom denna trådrubrik.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33669
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Miljontals offer i Ukraina under 30-talet utöver svälten

Inlägg av Hans » 4 december 2009, 20:32

Överste Weeks skrev:Sedan avslutningsvis. Är det någon normalt funtad människa som anser att det är rätt och riktigt att människor mördas?
Jag delar din frågeställning.

MVH

Hans

Överste Weeks skrev:Självklart ingen. Men det var inte det jag frågade. Det jag undrade över är om du anser att ALLA som dömdes var oskyldiga? Var t.ex. generalen Vlasov som hängdes för landsförräderi 1946 oskyldig?
Överste Weeks skrev:Då kanske du kan svara på om du anser att ALLA som dömdes var oskyldiga, alltså även Vlasov?

Användarvisningsbild
Stilleben
Medlem
Inlägg: 1631
Blev medlem: 1 september 2002, 18:24
Ort: Halmstad

Re: Var alla som dömdes till döden i Sovjet oskyldiga?

Inlägg av Stilleben » 4 december 2009, 23:17

Herta Kuusinens självbiografiska bok (svensk titel )"Vi skola nästan alla dö" har nämnts några gånger. Hon var alltså gift med Otto Kuusinen, som innehade höga förtroendeposter i Sovjet fram tills dess han avled 1964. Bl.a. 1957-1964 medlem av presidiet och sekreterare i Sovjets kommunistpartis centralkommitté . Bildade den s.k. Kuusinen-regeringen då Sovjet angrep Finland 1939.

Heerta Kuusinen var också aktiv i kommunistpartiet och hade utlandsuppdrag, bl.a. i Japan. Hon återvände till Moskva i slutet av 1937 och fann nästan alla sina vänner försvunna. I januari 1938 blev hon själv häktad och tillbringade över ett år i häkte i Bytyrka och senare i Lubjanka under de välkända fruktansvärda förhållandena. 1939 dömdes hon till 8 års straffläger för kontrarevolutionär verksamhet. Hon frisläpptes 1946, men häktades igen 1947, då hon dömdes till 15 års straffläger, också för kontrarevolutionär verksamhet. Hon frisläpptes återigen 1955 och kunde 1966 återvända till Finland, varifrån hon ursprungligen kom.

Under alla fängelseåren och även därefter hörde hennes man, som tydligen bara var intresserad av sin karriär, aldrig av sig. Själv var hon för stolt för att kontakta honom, även när hon var fri.

Boken, ursprungligen på tyska, är kommenterad av tyske professorn och sovjet-experten Wolfgang Leonhard, som i många år var aktiv kommunist i Sovjet och som återvände med den s.k. "Gruppe Ulbricht" till Tyskland vid den tyska kapitulationen. Han flydde omkring 1949 till Väst. Se http://en.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_Leonhard (men den tyska versionen är givetvis utförligare!)

Aino Kuusinen berättar sakligt och lågmält om sina upplevelser i fängelserna och i lägren, bl.a. att avrättning hotade alla som bröt mot lägerdisciplinen och att sådana ofta verkställdes.

1939 befann hon sig i ett läger i Kotlas norr om polcirkeln och berättar därifrån följande episod:
"En dag började soldater bygga någonting utanför vårt fönster, och efter ett par dagar kunde vi konstatera att den nya byggnaden såg ut som ett litet torn. Man använde mycket fint virke så att byggna­den skulle bli lufttät och motståndskraftig. Den hade inga fönster men en mycket massiv dörr. Högst uppe, nära taket, fanns en öpp­ning på ungefär femton centimeters bredd och försedd med ett kraftigt järngaller. Dagligen stod vi och såg ut genom fönstret och försökte gissa vad tornet skulle tjäna till.

När byggnaden var färdig, såg vi vakterna föra in en skara unga män i 20-årsåldern eller yngre. Det enda de hade på sig var trasiga kalsonger. Ungdomarna klämdes in i tornet och dörren stängdes bakom dem. Mitt för ögonen på oss körde soldaterna kort därefter fram en vattenpump och förde en lång slang genom gallret in i bygg­naden. Sedan började de pumpa in vatten från en närbelägen damm. De arbetade så mycket de orkade, och vi hörde ungdomar­na skrika: "Öppna dörren!" Men soldaterna fortsatte att pumpa och skriken blev allt högljuddare: "Pumpa inte mer! Vattnet står oss redan över knäna. Nu når det över midjan - sluta - sluta - ta bort vattnet - nu står det oss upp till halsen, det rinner in i munnen .. ." Men soldaterna bekymrade sig inte om ångestropen utan fortsatte att pumpa, tills skriken upphörde och allt blev tyst. Med fasa såg vi på varandra. Efter en bra stund öppnades dörren. En våldsam våg störtade ut, och liken sköljdes ut på gården. Soldaterna bar bort dem, och Moder Jord sög upp vattnet. . . Lägerlivet gick vi­dare".


Enkel fråga: Vet man hur många som blev avrättade i lägren av de mängder som omkom där?

När det numera talas om "officiella siffror" om massvälten och massmorden i Sovjet måste man väl ändå fråga sig om alla arkiv från Sovjettiden är bevarade? Är det inte många som helt enkelt saknas eller är ofullständiga p.g.a. krigshandlingar o.s.v. Eller som efter Glasnost p.g.a. fruktan för rättsliga åtgärder avsiktligt förstörts? Finns det alltså kanske stora s.k. mörkertal?

Jag har bl.a. frågat om de c:a 10.000 avrättade i Vinnitsa, Ukraina, har erkänts av Ryssland och om de finns med i siffrorna. F.ö: Hur många av dessa skulle kunna vara vad man normalt anser som "skyldiga"? Om man innehaft en bit jord, kommit för sent till arbetet, yppat sig "olämpligt, har blivit angiven eller är allmänt "misstänkt", är man då "skyldig"? Förtjänar man kanske då t.o.m., om man "bara" döms till arbetsläger och inte sköter sig där, avrättning?

Att dra in Vlasov-armén i denna diskussion är bara ett dumt försök att blanda bort korten här!

Användarvisningsbild
mythcracker
Utsparkad
Inlägg: 1586
Blev medlem: 23 april 2008, 22:49
Ort: Tidigare Ryssland numera Sverige
Kontakt:

Re: Var alla som dömdes till döden i Sovjet oskyldiga?

Inlägg av mythcracker » 5 december 2009, 07:31

Stilleben skrev:Att dra in Vlasov-armén i denna diskussion är bara ett dumt försök att blanda bort korten här!
Då vill jag påminna dig att trådens ämne är "Var alla som dömdes till döden i Sovjet oskyldiga?" Vlasov dömdes som bekant till döden I Sovjet. På vilket sätt det skulle "blanda bort korten" har jag svårt att förstå.

/MC
USA:s månlandningsprogram (forum): http://moonlandings.ecommunity.se/viewforum.php?f=1
Rysslands historia (webbsida): http://russianhistory.orgfree.com
Rossija (forum): http://rossija.forumotion.com
Mythcracker's Weblog: http://mythcracker.wordpress.com

Artur Szulc
Medlem
Inlägg: 1954
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:40
Ort: Västra Götaland

Re: Var alla som dömdes till döden i Sovjet oskyldiga?

Inlägg av Artur Szulc » 5 december 2009, 09:56

Jag vill nog gärna ha med mitt inlägg i den här tråden också :)
Dömda för anti-sovjetisk verksamhet, kontrarevolutionär aktivitet eller andra "påhittade" brott, enligt en politiskt motiverad brottslag som var skriven i ett diktatoriskt och människoföraktande system, var oskyldiga, ja, absolut.

Ungefär som när "statsfiender" dömdes i Nazityskland. Enligt mitt sätt att se det så var dessa människor oskyldiga eftersom de dömdes av ett rättsväsende styrd av en förvriden ideologi och inte av ett oberoende och demokratiskt.
Det är en jävla skillnad!
Överste Weeks och Mc, istället för att hela tiden fråga vad alla andra har för synpunkter och hugga på dessa, så skriv först vad ni anser själva om Vlasov.

Men landsförräderi är ju ett specialfall, liksom desertering. Sådant kan prövas rättsligt utan politiska undertoner.
Med vänliga hälsningar
Artur Szulc

http://www.arturszulc.se

Tylko prawda jest ciekawa (Endast sanningen är intressant)
Józef Mackiewicz

Överste Weeks
Utsparkad
Inlägg: 272
Blev medlem: 4 november 2009, 12:53

Re: Var alla som dömdes till döden i Sovjet oskyldiga?

Inlägg av Överste Weeks » 5 december 2009, 10:24

Stilleben skrev:
Enkel fråga: Vet man hur många som blev avrättade i lägren av de mängder som omkom där?
Det har mig veterligt aldrig redovisats någonstans men det finns säkert i arkiven men ingen har än så länge funnit mödan värt att gå igenom det. Det torde dock med all sannolikhet vara jämförelsevis få.
Stilleben skrev:
När det numera talas om "officiella siffror" om massvälten och massmorden i Sovjet måste man väl ändå fråga sig om alla arkiv från Sovjettiden är bevarade? Är det inte många som helt enkelt saknas eller är ofullständiga p.g.a. krigshandlingar o.s.v. Eller som efter Glasnost p.g.a. fruktan för rättsliga åtgärder avsiktligt förstörts? Finns det alltså kanske stora s.k. mörkertal?
Du pratar hela tiden om "officiella siffror" vilket är totalt fel. De här uppgifterna har varit hemligstämplade fram till 1990-talet. De stämmer också överens med den hemliga rapport som Malenkov och Chrustjov begärde in från KGB 1954. Att hela arkiv skulle saknas har aldrig någonsin mig veterligt framförts från något håll.

Däremot ska det sägas att dödstalen i Gulag på dryga miljonen bara innefattar arbetslägren. De innefattar inte arbetskolonierna med en mildare regim och dit folk kom som hade ett kortare straff på max tre år. Det innefattar heller inte fängelserna. Men dessa var för det mesta ingen slutlig förvaringsplats utan där förvarades man till dess att man tilldelats lägerplats. Vinnitsa känner jag inte till så mycket. Kanske MC vet mer?
Stilleben skrev:
Att dra in Vlasov-armén i denna diskussion är bara ett dumt försök att blanda bort korten här!
Jaså, på vilket sätt då? För övrigt nämnde jag aldrig hela armén utan bara Vlasov personligen.

För att svara på trådrubriken så är den lätt att svara på. 799 645 personer avrättades åren 1921-1953. Självklart var inte alla oskyldiga. Det är direkt befängt att påstå. Det vore att säga att det i det här landet inte fanns brottslingar (mördare, tjuvar, våldtäktsmän). Sen gällande omfattningen är självfallet fullständigt omöjligt att veta då det skulle kräva att man gick igenom varje enskilt fall. Vlasov var definitivt INTE oskyldig.

Annars tror jag att det till syvende och sist beror på vilken syn man har på dödsstraffet. Själv är jag emot dödsstraff i princip men jag har svårt att klandra ryssarna för att de lät hänga Vlasov. Likaväl som jag inte heller vill klandra norrmännen och fransmännen för att de lät avrätta Quisling resp. Laval.
Senast redigerad av 1 Överste Weeks, redigerad totalt 5 gånger.

Användarvisningsbild
Marcus
Medlem
Inlägg: 6804
Blev medlem: 22 mars 2002, 21:27
Ort: Sverige

Re: Var alla som dömdes till döden i Sovjet oskyldiga?

Inlägg av Marcus » 5 december 2009, 10:28

Är det någon som kan lista vilka brott som Sovjet hade dödsstraff på?

/Marcus

Överste Weeks
Utsparkad
Inlägg: 272
Blev medlem: 4 november 2009, 12:53

Re: Var alla som dömdes till döden i Sovjet oskyldiga?

Inlägg av Överste Weeks » 5 december 2009, 10:47

Marcus Wendel skrev:Är det någon som kan lista vilka brott som Sovjet hade dödsstraff på?

/Marcus
Bra fråga. Jag har det inte i huvudet men kanske någon annan vet? Det jag vet är att dödsstraffet avskaffades i Sovjet den 26 maj 1947 men återinfördes den 13 januari 1950 för vissa brott.

Slutligen en läsvärd artikel av Lennart Samuelson:

http://www.clarte.nu/index.php?option=c ... &Itemid=26

Användarvisningsbild
Stilleben
Medlem
Inlägg: 1631
Blev medlem: 1 september 2002, 18:24
Ort: Halmstad

Re: Var alla som dömdes till döden i Sovjet oskyldiga?

Inlägg av Stilleben » 5 december 2009, 11:31

mythcracker skrev:
Stilleben skrev:Att dra in Vlasov-armén i denna diskussion är bara ett dumt försök att blanda bort korten här!
Då vill jag påminna dig att trådens ämne är "Var alla som dömdes till döden i Sovjet oskyldiga?" Vlasov dömdes som bekant till döden I Sovjet. På vilket sätt det skulle "blanda bort korten" har jag svårt att förstå.
/MC
Du menar alltså att enligt sovjetisk lagstiftning hade alla dömda begått "brott" och var alltså skyldiga! Ja, det är ju verkligen en synpunkt.....

Men med normala lagar hade det mesta av det som de dömdes för inte varit brottsligt eller på sin höjd kunnat ge böter eller ett kortare fängelsestraff. Här kunde man dock dömas till flerårigt arbetsläger, där dödligheten var stor. Samma öde och oftast med dödsstraff drabbade också de som plötsligt och och utan möjlighet att få rättelse plötsligt anklagades vara spioner, sabotörer eller kontrarevolutionärer. Och de var ju oerhört många! Jag bortser alltså här från vanliga kriminella och de c:a 50.000 Vlasov-soldater som överlämnades till Sovjet efter krigsslutet.

Bl.a. de s.k. Kirunasvenskarna, som hade flyttat till Sovjet för att arbeta där, drabbades hårt.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Kirunasvenskarna upptar 35 svenskar som p.g.a. "kontrarevolutionär verksamhet, spioneri" m.m. dömts och avrättats, men antalet kan vara fler. En sorglig läsning. Det rörde sig om kommunister (och desslikes idealister) som i Sverige fått en skev bild av Sovjetsystemet och som ibland med hela familjen reste dit för "att delta i den socialistiska uppbyggnaden". Istället hamnade de med hundratusentals andra i någon massgrav. - Men visst, Stalin var väl som påståtts någon annanstans här, oskyldig.....
Jag får väl ändå hoppas att du inte anser allt detta vara försvarbart.....

Vad anser du förresten om det Aino Kuusinen berättar?

Användarvisningsbild
Göstring
Medlem
Inlägg: 1501
Blev medlem: 25 februari 2004, 06:59
Ort: Skåne/Dalarna

Re: Var alla som dömdes till döden i Sovjet oskyldiga?

Inlägg av Göstring » 5 december 2009, 12:00

Marcus Wendel skrev:Är det någon som kan lista vilka brott som Sovjet hade dödsstraff på?

Nedanstående grundar sig på Olga B. Semukhinas och John F. Gallihers artikel "Death penalty politics and symbolic law in Russia" i International Journal of Law, Crime and Justice, Volume 37, Issue 4, December 2009, Pages 131-153, doi:10.1016/j.ijlcj.2009.07.001.


Under de fem åren som följde på februarirevolutionen 1917 befann sig lagstiftningen rörande dödsstraffet i konstant förändring. Det avskaffades och återinfördes gång på gång av både den provisoriska regeringen och bolsjevikerna.

1917 - En månad efter februarirevolutionen avskaffar den provisoriska regeringen dödsstraffet för alla "criminal offences".

1917-07-12 - Dödsstraffet återinförs för alla militära brott, mord, våldtäkt och brott mot staten i krigstid.

1917-09 - Moratorium vad gäller tillämpning av dödsstraff.

1917-10 (gammla stilen) - Bolsjevikerna avskaffar dödsstraffet.

1918-02-21 - Återinfört genom dekretet "Det socialistiska moderlandet är i fara!". Dekretet auktoriserade extrajudiciella undantagskommissioner att döma den som förövade kontrarevulotionära brott, så som sabotag och förräderi, utan domstols prövning eller rätt att få fråna prövad i högre instans.

1918-06-16 - Nytt dekret instruerade folkets revolutionsdomstolar att använda dödsstraffet som det enda straffet för kontrarevolutionära brott.

1918-09 - Dekretet "Om röd terror" - alla personer med förbindlelser til vitgardistiska organisationer eller inblandade i konspirationer och revolter, skulle ommedelbart skjutas efter beslut fattade av undantagskommissionerna. Dekretet tillät extrajudiciell och omedelbar tillämpning av dödsstraffet.

1920-01-17 - Dödsstraffet avskaffat. Dock tilläts bruket av dödsstraff av militära domstolar och det innhöll ett rättfördigande av möjligt användande av straffet i framtiden.

1922 - Ny Strafflag. Tveksamhet till dödsstraff, men antas som tillfällig och utomordentlig åtgärd, en tradition som följdes av alla senare sovjetiska strafflagar. 1922 års Strafflag tillät dödsstraff genom arkebusering för 19 olika brott, de flesta riktade mot staten. I 13 av dessa 19 fall hade domarna full frihet att ersätta dödsdomen med endast fem års fängelse. 1922 års Strafflag var i huvudsak rehabilitativ, något som minskade domstolarnas bruk av dödsstraffet.

1924 - Grundlag för Sovjet.

1926 - Ny Strafflag. Dödsstraff behölls för alla politiska brott, men minskade antalet andra brott som straffades med döden. Både grundlagen av 1924 och Strafflagen av 1926 fortsatte att förklara att dödsstraff var en utomordentlig åtgärd, som som endast återupptogs tillfälligt för statens och folkets skydd och att det endast skulle användas intill dess att den allryska centrala verkställande kommitéen avskaffat det. Trots denna deklaration avskaffades inte dödsstraffet i Sovjetunionen.

Mot slutet av 1920-talet satte kommunistpartiets politbyrå in sig själv i den juridiska processen och kom att utöva betydande politisk kontroll över straffen och rättegångar som slutade med dödsstraff. En specialkommission för politiska fall skapades 1928 av politbyrån för att ha uppsikt över åtal av politisk betydelse där dödsstraffet var möjligt.

1929 - 1940 - RSFSR:s Strafflag av år 1926 utökas med ett antal nya politiska brott med dödsstraff.

1929 - Tillägg till 1926 års Strafflag. Tjänstemän som hoppar av eller låter sig mutas i tjänsten skall behandlas i likhet med förbrytare mot staten och dömas till döden.

1932 - Dekret om socialistisk egendom. Folkdomstolarna tillkännagavs att stöld av gods som transporterades med järnväg eller på vatten, likaså stöld från kollektivjordbruk eller kooperativ egendom, skulle hållas för kontrarevolutionära brott och kunna straffas med dödsstraff.

1934 - Till brotten mot staten kom det ökända "förräderi av moderlandet". Analogislut tilläts när dessa regler tillämpades. Något som gjorde det möjligt att innefatta alla tänkbara handlingar mot staten och även vanliga brott under paraplyet "förräderi av moderlandet" Under avk gjorde analogiprincipen det möjligt att åtala många handlingar, vilka tidigare tyckts harmlösa eller av mindre fara, utan att det ansågs att Strafflagen behövde förändras.

1947 - Nytt försök att avskaffa dödsstraffet för brott begågna under fredsstid. Dödsstraffet ersattes med 25 års fängelse.

1950 - Dödsstraffet återinförs för brott mot staten, inklusive förräderi, "förräderi av moderlandet" och spionage.

1960 - Ny Strafflag. Principen av analogislut avskaffas. Brottet "förräderi av moderlandet" avskaffas. Samtidigt utökas antalet brott som kan straffas med döden. Däribland alla brott mot staten, mord begånget under försvårande omständigheter, förbrytelser begågna i krigstid och valda egendomsbrott som penningförfalskning, olicensierad handel med utländsk valuta och grovt rån förövat av en organiserad grupp. Det fanns nu mer än 30 brott med dödsstraff på skalan, trots att dödsstraffet fortfarande hölls för ett utomordentligt straff enligt den generella delen av RSFSR:s Strafflag.

1980- - Från mitten av 1980-talet skedde en gradvis minskning av antalet brott med dödsstraff. Bara några få brott mot staten och mot person blev kvar. Vid slutet av 1980-talet hade antalet brott med dödsstraff enligt RSFSR:s Strafflag minskat till 24. 1991 fanns det 16, varav 5 rörde brott mot person.


Enligt artikeln finns det få tillgängliga data rörande dödsdomar och avrättningar. De är dessutom motsägelsefulla. Enligt Pristavkin, rådgivare till ryske presidenten och ordförande för nådkommissionen, anger att ungefär 20000 personer avrättades i Sovjetunionen för brottsliga handlingar mellan 1920 och 1954.

Användarvisningsbild
Crister
Medlem
Inlägg: 151
Blev medlem: 11 mars 2007, 23:27
Ort: Borås

Re: Var alla som dömdes till döden i Sovjet oskyldiga?

Inlägg av Crister » 5 december 2009, 12:10

Överste Weeks skrev: För att svara på trådrubriken så är den lätt att svara på. 799 645 personer avrättades åren 1921-1953.
Hur var det då med dem som kanske var dömda men "råkade" ut för olyckor och dog på vägen? T.ex. Drunkna i ett vattentorn eller något liknande. Togs de med i listorna över avrättade?

Överste Weeks
Utsparkad
Inlägg: 272
Blev medlem: 4 november 2009, 12:53

Re: Var alla som dömdes till döden i Sovjet oskyldiga?

Inlägg av Överste Weeks » 5 december 2009, 12:22

Mycken tack för den där artikeln, Göstring. Jag har laddat ner den och ska studera den. Den är ju dessutom dagsfärsk.
Crister skrev:
Överste Weeks skrev: För att svara på trådrubriken så är den lätt att svara på. 799 645 personer avrättades åren 1921-1953.
Hur var det då med dem som kanske var dömda men "råkade" ut för olyckor och dog på vägen? T.ex. Drunkna i ett vattentorn eller något liknande. Togs de med i listorna över avrättade?
Listorna över avrättade är de som dömdes till döden.

Användarvisningsbild
Stilleben
Medlem
Inlägg: 1631
Blev medlem: 1 september 2002, 18:24
Ort: Halmstad

Re: Var alla som dömdes till döden i Sovjet oskyldiga?

Inlägg av Stilleben » 5 december 2009, 12:59

Göstring skrev:
Marcus Wendel skrev:Är det någon som kan lista vilka brott som Sovjet hade dödsstraff på?
Nedanstående grundar sig på Olga B. Semukhinas och John F. Gallihers artikel "Death penalty politics and symbolic law in Russia" i International Journal of Law, Crime and Justice, Volume 37, Issue 4, December 2009, Pages 131-153, doi:10.1016/j.ijlcj.2009.07.001.
-----------
1932 - Dekret om socialistisk egendom. Folkdomstolarna tillkännagavs att stöld av gods som transporterades med järnväg eller på vatten, likaså stöld från kollektivjordbruk eller kooperativ egendom, skulle hållas för kontrarevolutionära brott och kunna straffas med dödsstraff.

1934 - Till brotten mot staten kom det ökända "förräderi av moderlandet". Analogislut tilläts när dessa regler tillämpades. Något som gjorde det möjligt att innefatta alla tänkbara handlingar mot staten och även vanliga brott under paraplyet "förräderi av moderlandet" Under avk gjorde analogiprincipen det möjligt att åtala många handlingar, vilka tidigare tyckts harmlösa eller av mindre fara, utan att det ansågs att Strafflagen behövde förändras.-------
Säger det mesta om de tänjbara lagar som infördes i Sovjet och med vilka man alltså alltid kunde befinnas skyldig och dömas till dödsstraff eller slavläger, det senare ofta med dödlig utgång.

Skriv svar