Främmande länders statsskick

Skriv svar
Lawrence
Utsparkad
Inlägg: 263
Blev medlem: 27 september 2008, 23:37

Främmande länders statsskick

Inlägg av Lawrence » 18 oktober 2009, 14:43

Ja men tsarryska storfurstendömet : Finland hade ju en modernare författning - 1. Enkammarriksdag, 2.med Proportion-erliga val, redan 1905, 3. allmän rösträtt för kvinnor och män, ej efter några 4. ekonomiska streck, som i Sverige efter inkomst.

Därför framstår Sverige som antikrundan själv, jämfört med TsarFinland, 1905, och Sverige fick enkammarriksdag först 1971. Innan detta var det två kamrar 1. och 2., som byttes ut i olika takt, så att inte opinioner, (Sverigedemokraterna, typ) skulle få för snabbt utslag. Mindre partier måste då betala per mandat - kanske dubbelt så många röster,som vissa större partier, tack vare detta.

Så TsarFinland anses ju ha utvecklats till nationen Finland, under ryska tiden 1809 -1917, en utveckling som nog inte Sverige hade accepterat, kanske hade vi fått ett inbördeskrig, istället för - märkesåret.

Och den finska konstitutionen var framåtsyftande som det visade sig, men kanske ställde sociala krafter direkt mot varandra, som inte var mogna för det. Kanske påverkade det även relationen mellan Finland och Ryssland, två nya stater, från 1918-44, som alltid varit speciell, säger historikerna, " Nödvändiga grannen" (H. Meinander), de som försörjer sig på detta.

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9863
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Re: Svensk rösträtt

Inlägg av tyskaorden » 18 oktober 2009, 15:35

Nu är det ju i och för sig inte säkert att enkammarparlament är ett tecken på modernitet. Det finns ju ännu idag en hel rad länder som inte sett det som nödvändigt att införa enkammarparlament t.ex. Kanada, USA, Storbritannien, Tyskland, Österrike, Italien och Indien.

Magnus L
Medlem
Inlägg: 1466
Blev medlem: 30 september 2008, 19:43

Re: Svensk rösträtt

Inlägg av Magnus L » 18 oktober 2009, 19:02

tyskaorden skrev:Nu är det ju i och för sig inte säkert att enkammarparlament är ett tecken på modernitet. Det finns ju ännu idag en hel rad länder som inte sett det som nödvändigt att införa enkammarparlament t.ex. Kanada, USA, Storbritannien, Tyskland, Österrike, Italien och Indien.
Vad är det som säger att dessa länder är moderna ? :D

Lawrence
Utsparkad
Inlägg: 263
Blev medlem: 27 september 2008, 23:37

Re: Svensk rösträtt

Inlägg av Lawrence » 18 oktober 2009, 19:32

Inlägget har sin poäng, men nog verkar det modernt, att folkviljan ger direktutslag i det parlamentariska systemet, att
sedan regeringen styr - med parlamentets förtroende.

Detta med över- och underhus införde ju även Jeltsin 1994, Ryssland, ca , (en m.e.m. vald monarki säger vissa,) och finns som sagt i Storbritannien, personval, (men de anglosaxiska länderna har ju inte infört liter/metersystemet än heller, väl,) men nog verkar det svenska systemet överskådligt, demokratiskt och ev. manipulationer/knep måste genomföras av partierna i valrörelse etc. , vilket de väl behärskar. Sverige hade ju även val / vart tredje år, nu vart 4:e.

Stora länder är tydligen räddare för opinionssvängningar. Men sen finns ju presidentsystemet i Finland, personinriktad valrörelse,även, presidentelektorer, och detta skapar olika varianter av system. Men nog hade då Finland från 1905
ett hypermodernt system, inom tsarväldet, - men där var ju Mannerheim som nr 3 vid tsarens kröning.

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9863
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Re: Svensk rösträtt

Inlägg av tyskaorden » 18 oktober 2009, 22:43

Magnus L skrev:
tyskaorden skrev:Nu är det ju i och för sig inte säkert att enkammarparlament är ett tecken på modernitet. Det finns ju ännu idag en hel rad länder som inte sett det som nödvändigt att införa enkammarparlament t.ex. Kanada, USA, Storbritannien, Tyskland, Österrike, Italien och Indien.
Vad är det som säger att dessa länder är moderna ? :D
Tja inte är de väl särskilt omoderna eller (vissa delar av Indien kanske).

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9863
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Re: Svensk rösträtt

Inlägg av tyskaorden » 18 oktober 2009, 23:03

Lawrence skrev:Inlägget har sin poäng, men nog verkar det modernt, att folkviljan ger direktutslag i det parlamentariska systemet, att
sedan regeringen styr - med parlamentets förtroende.

Detta med över- och underhus införde ju även Jeltsin 1994, Ryssland, ca , (en m.e.m. vald monarki säger vissa,) och finns som sagt i Storbritannien, personval, (men de anglosaxiska länderna har ju inte infört liter/metersystemet än heller, väl,) men nog verkar det svenska systemet överskådligt, demokratiskt och ev. manipulationer/knep måste genomföras av partierna i valrörelse etc. , vilket de väl behärskar. Sverige hade ju även val / vart tredje år, nu vart 4:e.

Stora länder är tydligen räddare för opinionssvängningar. Men sen finns ju presidentsystemet i Finland, personinriktad valrörelse,även, presidentelektorer, och detta skapar olika varianter av system. Men nog hade då Finland från 1905
ett hypermodernt system, inom tsarväldet, - men där var ju Mannerheim som nr 3 vid tsarens kröning.
Nu är ju oftast ett tvåkammarsystem förknippat med ett federalt system som i t.ex. USA, Tyskland och Ryssland där den ena kammaren representerar delstaternas rättigheter. Sedan om det svenska systemet är världens bästa kan ju diskuteras, det har väl sina för- och nackdelar precis som andra system.

Användarvisningsbild
G:son
Medlem
Inlägg: 3027
Blev medlem: 10 april 2007, 06:02
Ort: Finland

Re: Svensk rösträtt

Inlägg av G:son » 18 oktober 2009, 23:09

Lawrence skrev: Men sen finns ju presidentsystemet i Finland, personinriktad valrörelse,även, presidentelektorer, och detta skapar olika varianter av system.
Elektorerna är avskaffade sedan länge, presidenten väljs med ett system som påminner mycket om det franska. Presidentens maktbefogenheter har också skurits kraftigt. Presidentens roll i dagspolitiken är ganska undanskymd och ointressant idag, den ligger nu närmare den tyska än den franska eller amerikanska modellen.

/G:son

Magnus L
Medlem
Inlägg: 1466
Blev medlem: 30 september 2008, 19:43

Re: Svensk rösträtt

Inlägg av Magnus L » 19 oktober 2009, 00:07

G:son skrev:
Lawrence skrev: Men sen finns ju presidentsystemet i Finland, personinriktad valrörelse,även, presidentelektorer, och detta skapar olika varianter av system.
Elektorerna är avskaffade sedan länge, presidenten väljs med ett system som påminner mycket om det franska. Presidentens maktbefogenheter har också skurits kraftigt. Presidentens roll i dagspolitiken är ganska undanskymd och ointressant idag, den ligger nu närmare den tyska än den franska eller amerikanska modellen.

/G:son
Han menade inte elektorer i Finland. Går fram om man läser meningen en sju-åtta gånger, he, he.

Lawrence
Utsparkad
Inlägg: 263
Blev medlem: 27 september 2008, 23:37

Re: Svensk rösträtt

Inlägg av Lawrence » 19 oktober 2009, 23:40

Ja, där ser man -intressant information i statskunskap, om tvåkammarförsamlingar, personval, finskt presidentval, och annat som inte är så lätt att förstå grunden till, men det kan ju öka förståelsen. Men USA brukar ju prata om elektorer, representanthus och senat. Över- och underhus, duma och sejm. Har Sverige bästa system, eller bör vi lära oss av andra,
de av oss ? De flesta sitter nöjda tycks det, i konstitutionsfrågor, och valsystem. Den starka presidentmakten i USA och Ryssland tas för given, ganska enväldigt presidentsystem, som nästan beundras (USA)- jmf. med Finland. Frankrike har ju även en mycket aktiv president, fast nu har det varit lugnt där ett tag, kanske EU-ordf.:et.

Skriv svar